网站首页
联系我们
论坛帮助
   登陆 注册 搜索 自选风格 论坛状态 论坛展区 我能做什么

>> 人们使用过的和未使用过的各种武器
战争研究论坛 → 讨论区 → [军事装备] → 关于中国古代的弓弩性能的调查

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 705534 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
 * 贴子主题： 关于中国古代的弓弩性能的调查 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 烧光光 男，离线
  
  
  等级：少尉
  文章：284
  金钱：1392
  注册：2005-11-10
给烧光光发送一个短消息 把烧光光加入好友 查看烧光光的个人资料 搜索烧光光在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给烧光光 引用回复这个贴子 回复这个贴子第201楼

如果车阵是不被讨论的，那么琼斯为什么要专门列出一节来记述？
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 11:49:59
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第202楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 11:47:53的发言：
还有什么办法让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行？


说你没看过书吧……瑞士步兵方阵是怎么冲锋的？


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 11:51:41
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第203楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 11:44:56的发言：
[quote]以下是引用正版松鼠妖在2006-1-12 11:39:18的发言：
 [quote]以下是引用烧光光在2006-1-12 11:32:00的发言：
  伊苏斯战例和全向方阵有什么关系？是说栅栏和河流没有挡住马其顿重骑兵？文中说了波斯的栅栏是全向的？那 怎么解释中国历史上那些冲击车阵失败的例子？
  [/quote]
  问题是中国历史上也有冲击车阵或者是其他什么阵成功的例子……即便是万里长城……胡人也有进中原抢劫的时候……你用几个特例来扯淡还敢指责别人分不清郑海霞和潘长江？脑子进水了把……
 [/quote]
 看来你理屈词穷了吧,胡人打进长城是因为兵种的战术优势?胡人是靠骑兵跳过长城?对自己有利的就兵种优势,对自己不利的就转到别的方面.究竟是谁脑子进水?


装傻吧，假装没看见这句“问题是中国历史上也有冲击车阵或者是其他什么阵成功的例子”


[此贴子已经被作者于2006-1-12 11:55:41编辑过]


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 11:53:30
 烧光光 男，离线
  
  
  等级：少尉
  文章：284
  金钱：1392
  注册：2005-11-10
给烧光光发送一个短消息 把烧光光加入好友 查看烧光光的个人资料 搜索烧光光在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给烧光光 引用回复这个贴子 回复这个贴子第204楼

车阵里的轻重步兵被对方的轻重步兵压制/抵消/牵制/缠住了……比如金vs宋、明vs清……


压制/抵消/牵制/缠住了？怎么压制/压制/抵消/牵制/缠住？如果是从正面，那秦军只要用相同数量的重步兵和轻步兵对抗就够了，由于秦军没有重骑兵，所以为了总兵力相同，秦军要多出与马其顿重骑兵数量相同的轻重步兵，这样对比才合理，这部分多出来的轻重步兵可以防患重骑兵下马。
另外，有什么证据证明马其顿的重骑兵可以象龙骑兵那样战斗？琼斯的书28页说了：“"当然,骑兵可以下马战斗,但是作为步兵不仅浪费了他们所受到的训练,而且他们还可能缺乏徒步战斗所必须的某些技能."

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 11:57:21
 烧光光 男，离线
  
  
  等级：少尉
  文章：284
  金钱：1392
  注册：2005-11-10
给烧光光发送一个短消息 把烧光光加入好友 查看烧光光的个人资料 搜索烧光光在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给烧光光 引用回复这个贴子 回复这个贴子第205楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 11:47:53的发言：
还有什么办法让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行？

说你没看过书吧……瑞士步兵方阵是怎么冲锋的？


你真会篡改别人的话，我问的是:”除了全向方阵、重步兵预备队、车阵外，还有什么办法让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行，“，你硬改成”让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行？“这就是理性？

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 11:59:34
 烧光光 男，离线
  
  
  等级：少尉
  文章：284
  金钱：1392
  注册：2005-11-10
给烧光光发送一个短消息 把烧光光加入好友 查看烧光光的个人资料 搜索烧光光在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给烧光光 引用回复这个贴子 回复这个贴子第206楼

问题是中国历史上也有冲击车阵或者是其他什么阵成功的例子

哪有不被破的阵？我们讨论的是兵种本身的战术特点，你怎么知道就是车阵本身的缺陷而不是别的？从原理上来说，车阵不是对重骑兵突击具有优势吗？

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 12:04:13
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第207楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 12:04:13的发言：
问题是中国历史上也有冲击车阵或者是其他什么阵成功的例子

 哪有不被破的阵？我们讨论的是兵种本身的战术特点，你怎么知道就是车阵本身的缺陷而不是别的？从原理上来说，车阵不是对重骑兵突击具有优势吗？



废话，管它是车阵还是什么其他的障碍……“步兵能利用天然或者人工障碍阻挡骑兵，但是这个障碍本身不在这个模型里”已经说了多少次？你到底看没看啊？真瞎还是装傻啊？


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 12:17:44
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第208楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 11:59:34的发言：
以下是引用烧光光在2006-1-12 11:47:53的发言：
 还有什么办法让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行？

 说你没看过书吧……瑞士步兵方阵是怎么冲锋的？

 
 你真会篡改别人的话，我问的是:”除了全向方阵、重步兵预备队、车阵外，还有什么办法让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行，“，你硬改成”让步兵在没有重骑兵保护侧翼的情况下可以且战且行？“这就是理性？
 



你不就要的是那个“且战且行”吗？早就说过可以穿厚甲，可以盾牌+长矛……你到底看不看别人的回帖啊？看不懂就直说，一遍一遍的说车轱辘话烦不烦啊？


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 12:22:29
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第209楼

而且我在53楼引用你的问题就是


“ 请告诉我这个小朋友.古代除了车阵什么防御骑兵冲击的设备或者方法可以且战且前是栅栏还是石墙?或者是灌木?”

什么时候你自己又开始乱加条件了？


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 12:31:11
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第210楼

以下是引用烧光光在2006-1-12 11:57:21的发言：
由于秦军没有重骑兵，所以为了总兵力相同，秦军要多出与马其顿重骑兵数量相同的轻重步兵，这样对比才合理，这部分多出来的轻重步兵可以防患重骑兵下马。



这时候你又开始装傻胡闹了，你那么喜欢的战车呢？冲击的4马车呢？苹车呢？不要人员配备？还是被你吃了？

还有我们一直迁就你的yy到现在了，可得澄清下——你凭什么说偏箱车鹿角车就是苹车？出处呢？苹车到底在秦军里有没有装备？出处呢？战例何在？别再拿三不着两的狗屁三国文章来现世了……

还有，你故意把春秋时期没有总动员体制的军队和装备混淆到战国晚期算怎么回事？苹车出自《周礼》，明显是贵族战争时期的畜力车，你凭什么把它等同成人力小推车？出处何在？难道是你自己的yy幻想？要是没有确切出处用什么“参考”“参照”来搪塞糊弄的话，就利马滚蛋……不欢迎你这种对基础知识（比如希腊弓）狗屁不懂还敢气势汹汹问别人要出处的蠢材


[此贴子已经被作者于2006-1-12 13:11:50编辑过]


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 12:44:29
 markgraf 男，离线
  
  
  头衔：边地伯爵
  等级：少尉
  文章：262
  金钱：1101
  工作量：84 points
  门派：讨伐汉语之敌联合阵线
  注册：2003-11-25
给markgraf发送一个短消息 把markgraf加入好友 查看markgraf的个人资料 搜索markgraf在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给markgraf 引用回复这个贴子 回复这个贴子第211楼

松鼠的耐心真的不是一般的好 ：）

我一开始就发现了，烧光小朋友对于如何建模及处理模型完全是一头雾水，不停的在细节里挣扎，而且更多的是依靠自己靠不住的假设.....

其实本来无论是琼斯还是新神所用的模型就已经包括了或者说派出了光光小朋友说的这些东西.....

这个帖子也已经没有味道了





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 13:29:34
 vassiliev 男，离线
  
  
  等级：军士长
  文章：134
  金钱：940
  门派：土拨鼠自由解放阵线
  注册：2005-8-19
给vassiliev发送一个短消息 把vassiliev加入好友 查看vassiliev的个人资料 搜索vassiliev在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给vassiliev 引用回复这个贴子 回复这个贴子第212楼

以下是引用markgraf在2006-1-12 13:29:34的发言：
松鼠的耐心真的不是一般的好 ：）

 我一开始就发现了，烧光小朋友对于如何建模及处理模型完全是一头雾水，不停的在细节里挣扎，而且更多的是依靠自己靠不住的假设.....

 其实本来无论是琼斯还是新神所用的模型就已经包括了或者说派出了光光小朋友说的这些东西.....

 这个帖子也已经没有味道了



是啊，这个帖子——包括先前烧光的那个——早就腻得让人反胃了，居然松鼠一班人还有兴趣搅和，真有闲啊，呵呵。
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 13:37:04
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第213楼

然则我已经失去耐心了，这小p孩要是拿不出他那些狗屁假设的正经出处，就可以锁贴了……就象以前对付“很无聊的人”一样……

连《中国军事史。兵器》对战车什么的也就是半页纸的一带而过……这小FQ也就是没根据的jjww而已，所引的东西不过是搜索来的片言之语——还驴头不对马嘴


[此贴子已经被作者于2006-1-12 14:05:48编辑过]


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 14:01:45
 烧光光 男，离线
  
  
  等级：少尉
  文章：284
  金钱：1392
  注册：2005-11-10
给烧光光发送一个短消息 把烧光光加入好友 查看烧光光的个人资料 搜索烧光光在[军事装备]的所有贴子 点击这里发送电邮给烧光光 引用回复这个贴子 回复这个贴子第214楼

提醒：给你个机会在这贴里给出确切出处，否则不保留你的下午回帖……你可以编辑此贴完成要求。没有出处就明说。


我承认，我不知道秦军是如何战斗的，其实也没有人知道秦军的战斗方式，比如秦军的战车是如何战斗的，既然认为我是FQ，就删贴吧。


[此贴子已经被作者于2006-1-12 15:06:53编辑过]
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006-1-12 14:46:08

本主题贴数214，分页：[1] ... [6] [7] [8] [9]

管理选项： 锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告

Powered by：Dvbbs Version 6.0.0 (战争研究修改版)
Copyright ©2000 - 2002 AspSky.Net , 页面执行时间：187.500毫秒