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战争研究论坛休闲区[闲聊灌水] → 这世上似乎还是有食人魔一类的东西的

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这世上似乎还是有食人魔一类的东西的
以下是引用西巴雷斯在2008-12-6 1:01:00的发言:
記録

浅岡平兵衛以降の京都三十三間堂での大矢数天下一の記録。『古事類苑 武技部』の記録を基にした。日付は全て旧暦。複数回の記録達成者は備考に回数を記した。
年月日  通し矢  総矢数  氏名  所属[8]  流派[9]  成功率[10]  備考
慶長11年1月19日  51  100  浅岡平兵衛  清洲藩  道雪派[11]   
慶長11年  126  ―  上田角右衛門  清洲藩  道雪派     
―  159  ―  筒井伝兵衛  清洲藩  道雪派   
―  170  ―  塩尾角左衛門  清洲藩  道雪派   
―  171  ―  櫛田次左衛門  清洲藩  道雪派   
―  188  ―  吉田五左衛門[12]  紀州藩(浅野家)  印西派   
―  205  ―  日置清順  紀州藩(浅野家)  道雪派   
―  211  ―  伴半右衛門  日出藩  道雪派   
―  220  ―  堀江助右衛門  加賀藩  道雪派   
―  234  ―  吉田大内蔵  加賀藩  大蔵派   (1)
―  384  ―  吉田大内蔵     (2)
元和6年3月21日  534  ―  糟谷左近  紀州藩  道雪派   (1)
元和6年4月17日  584  ―  吉田大内蔵     (3)
元和7年4月24日  756  ―  吉田大内蔵     (4)
元和7年5月21日  900  ―  矢島平左衛門  加賀藩  大蔵派   
元和9年5月2日  1,323  2,087  吉田大内蔵    63%  (5)
寛永4年4月7日  1,444  2,256  斎藤勘兵衛  広島藩  雪荷派  64%  
―  1,583  2,509  糟谷左近    63%  (2)
寛永年月24日  1,730  2,530  落合孫九郎  紀州藩  雪荷派  68%  (1)
―  1,742  2,775  吉田大内蔵    63%  (6)
寛永6年4月7日  1,746  3,112  下村忠右衛門  紀州藩  竹林派  56%  
寛永6年4月10日  1,852  3,317  落合孫九郎    56%  (2)
寛永6年4月27日  1,920  4,060  山内半介  加賀藩  大蔵派  47%  
寛永7年4月6日  2,052  3,568  糟谷左近    58%  (3)
寛永8年3月28日  2,271  3,700  吉田小左近  加賀藩  大蔵派  61%  
―  2,835  5,320  大橋長蔵  伊予松山藩か[13]  雪荷派  53%  
寛永11年4月24日  3,151  5,320  高山八右衛門  庄内藩  山科派  59%  
寛永12年4月1日  3,475  6,082  杉山三右衛門  尾張藩  竹林派  57%  
寛永14年3月13日  3,883  6,285  吉井助之丞  庄内藩  大蔵派  62%  
寛永14年3月15日  4,313  7,180  長屋六左衛門  尾張藩  竹林派  60%  
寛永14年3月18日  5,044  7,611  杉山三右衛門  尾張藩  竹林派  66%  
明暦2年閏4月21日  6,343  9,769  吉見台右衛門  紀州藩  竹林派  65%  
寛文2年  6,666  10,025  星野勘左衛門  尾張藩  竹林派  63%  (1)
寛文8年5月3日  7,077  9,000  葛西園右衛門  紀州藩  竹林派  79%  
寛文9年5月2日  8,000  10,542  星野勘左衛門    76%  (2)
貞享3年4月27日  8,133  13,053  和佐大八郎  紀州藩  竹林派  62%  

[編集] 脚注

*************
以下是引用西巴雷斯在2008-12-6 1:05:00的发言:

日本的三十三间通矢 1天之内射箭几百次的人不少 而且还有6成射程超过120米。还有1天射10000支的超级猛人存在。

没有任何人规定,拉弓必须全部拉开啊。

東大寺でも通し矢が行われていたようである。大仏殿西回廊外側の軒下(106.8m)を北から南に射通すもので、京都三十三間堂より距離は短いものの天井が低い(3.8?4.1m)ため難度は高かった。天保13年には当時挙母藩士で後の新撰組隊士安藤早太郎が、4月20日酉の刻(18時頃)より翌21日未半刻(15時頃)までで総矢数11,500本中、8,685本を射通した(成功率75.5%)。
***************
    * 弓の長さ…六尺八寸(約2.06m)。通常の弓は七尺三寸(約2.21 m)
    * 弓力…四貫三百匁(約16kg)の重りを弦に掛け一尺九寸(約58cm)開いたという。推定で20kg台後半。
    * 弓の分(握り上部の弓の厚さ)…六分七八厘(約2.03~2.06cm)
    * 弓の横巾(握り上部の幅)…八分二三厘(約2.48~2.52cm)
    * 弓把の高さ(弓と弦の間隔)…五寸五分(約16.7cm)
    * 弦…三匁二三分(約12~12.4g)。弦の重さは弦の太さの指標。中関(矢をつがえる部分)に三味線の糸(絹糸製)を二重に巻き付けたという。
    * 矢束(矢の長さ)…二尺八寸七分(約87cm)。
    * 矢の重さ…朝方は四匁二三分(15.8~16.1g)、次第に軽くして夕方には三匁七八分(13.9~14.3g)にしたという。
    * ゆがけ…押手がけは白革、勝手のかけの帽子は秘伝とされたため不詳。 

日本人是35磅-44磅的弓射1天内射10000次。
****************
那就是日本的吉尼斯记录。打破这个记录的就是日本名正言顺的天下第一弓箭手,全日本都承认这个记录。日本那些吃饱了没事干的武士和弓箭流派的传人一天到晚就在训练,就为了在三十三间堂的匾额上留下自己的名号。从1606年开始一直到现在400多年的时间,那块匾额上不超过20人。
*********************
以下是引用西巴雷斯在2008-12-6 14:08:00的发言:

谁要求射穿100米外的木板了。通矢,是从三十三间堂走廊的一侧射到另一侧,根本就不需要瞄准,也不需要射中啥,边上一堆人辅助,送弓和箭。

那些天下一都是幕府的正式记录,时间,地点,用弓的资料等等,全部都是齐全的。你以为400年来每个记录都是作假那是你的自由。

长弓在战场上胜过弩,主要凭的是射速快。从火力密度上说,一名长弓手的作战效能起码抵得上三名弩手。合格的弓手一分钟可以精准瞄射12支箭,如果是乱箭齐发的时候,射速可以提高到15支,个别变态的甚至能射出20支

不知道该谁动动脑子,普通的长弓手都可以达到4秒一支了。400年里才冒出几个变态有那点不可能。

**************打起来以后,西巴的一部分论据******************

以下是引用西巴雷斯在2008-12-7 0:35:00的发言:

你先去找出其他国家有弓箭连射的比赛来吧。以你的逻辑凡是每个国家独有的运动记录全部都是假的,全是孤证。

可重复性?可是你自己用的俯卧撑换算法,哦现在又不承认了啊。

投篮命中率最高的球员
美国加利福尼亚州神投手纽曼,在1975年5月31日到6月1日的24小时内,进行罚球表演.连续投篮13116次,命中12874次,命中率是98.15%.

这位还带瞄准的,24小时手前后运动13116次。你又找一个非美国的连续投蓝记录吧,还是又说是假的,是孤证。
*************************************
********************反方观点****************
*************************************
21小时射11500箭?怪不得日本没野牛,原来牛都飞火星去了。

西巴真可爱,别人说啥就信啥。

11500箭/21小时=1箭/6.57秒。就算他不吃不喝不拉不撒还加不睡觉,也必须以6.57秒1箭的速度射,才能达到这个水平。

**********************
拜托,长弓手要是用速射,最多能连续射击40次。之后就要休息相当长时间。你那个是在21小时射11500只箭。两者能一样吗?

除非你那个选手用的是玩具弓。



需要再多一点运气啊






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两周前陪某MM去一个室内游乐场玩的时候,看到那里有射箭的项目,金属背类似于比赛用的弓,十元十只箭,全中有奖。
想当然的耍帅去射,买了两张票,MM射了三四支就不干了,剩下的我前几箭倒是都命中了,到后面几支就感到胳膊酸了。还好旁边的那个哥们比我还差劲,有个比较还不至于丢人,哈哈。
而且感觉到更累不是拉弓弦的右臂,而是持弓的左臂,当然这跟个人的身体素质和训练有关,肯定专业射箭的持久力会好得多,但是也不可能一直不休息的射下去吧。
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经考证,似乎是用特别的轻箭,爆发射一段,休息一段……
只是为了造记录,不可套在交战上……



需要再多一点运气啊






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轻到什么程度呢?难道连光猪都射不穿……



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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以下是引用wrhunter在2008-12-9 9:49:00的发言:
轻到什么程度呢?难道连光猪都射不穿……


不要说射穿啥,那个记录的要求就是从走廊这头射到那头就行,100多米,连靶子也没有。

这个记录似乎就是个耐力记录,但很花钱,据说要1000多两银子一次,因为要雇很多仆人在边上传递弓、箭,还要请师傅在旁边修理校正弓……

明治后就没有大名支持干这个了……



需要再多一点运气啊






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这么缺乏实用价值的射箭比赛,能持续到明治时期,已经很不错了吧……



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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 斯多克芒 男,离线
  
  
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其实我还是倾向于认为:弩的张力的问题大有讨论的空间。200公斤以下应该还是有讨论余地的。
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俺们的前提是“单人独立多次操作”……
不是那些重型攻城弩……



需要再多一点运气啊






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 斯多克芒 男,离线
  
  
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对了,根据我看的另一本书,世界快速射箭记录是某现代英国人搞出来的.用复合弓,24小时1.7万支.
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 金银妖瞳 男,离线
  
  
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厄,对了,关于这个只要射到距离不要瞄准的比赛.
弱弱的问句: 一次拉弓搭上好几支箭可不可以.........
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