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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 73年时，埃军素质比天朝差多少呢？

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 * 贴子主题： 73年时，埃军素质比天朝差多少呢？ 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 nord 男，离线
  
  
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73年时，埃军素质比天朝差多少呢？
个人认为，1973年的赎罪日战争是埃及军队在四次中东战争中表现最好的一次。从1967年的六日战争之后，埃军的素质还是有所提高的（空军和装甲部队除外）。与此同时，天朝正在搞WENGE，军队受了很大影响，即使刨去这一政治因素，天朝的开国将领们对现代化战争的理解也未必比埃军的将领到位吧。
      所以，小弟想请教大家：赎罪日战争时期的埃军，素质比当时的天朝差多少呢？我这里说的素质包括士兵的战斗素养，战斗意志以及高级将领的指挥能力和军人（尤其是高级军官对现代化战争和现代化装备的了解和认识。）
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-25 12:45:06
 红茶魔术师 男，离线
  
  
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作战意志啥的说不好，如果就对现代化战争与装备了解而言，没准比天朝军强了不少……


哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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 坦能堡 男，离线
  
  
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仅就73年的话，埃及军队的现代化装备水平比中国要先进一代半到两代；普通士兵和下级军官素质比中国军队要好，文化程度略高，大部分人经历过战火；埃及高级将领则普遍缺乏指挥控制大规模军事行动的经验和应变能力，死板照搬苏军教条的倾向比较多，比起经历内战后又经刘伯承等现代化整训过的中国军队高级将领们应该不如，比起经历过内战后自我感觉天下第一人民战争包打美帝苏修的中国军队高级将领们应该要强不少。


铁口直断！！神～算～包～～

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-26 7:50:35
 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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我认为中越冲突时中国军队的表现可以作为参考，毕竟时间上还相去不远。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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 江左 男，离线
  
  
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德国为二战培养一代中下层军官也靡用几年啊
不过人家有工业做基础，所谓的闪击战也和德国工业条件基本一致

埃及等等三界国家，无工业的现代战争，是应该照搬苏德、乃至英美的“先进”概念，还是应该向蒋总统那样保持库存、运用“存在主义”呢？


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-29 8:56:25
 坦能堡 男，离线
  
  
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埃及跟蒋不同，不存在装备物资的供应问题，当时它每次惨败丢光重装备，苏联都几个月之内补满还有多，特别是坦克/装甲车/火炮/战斗机的补充尤为迅速，加上当时埃及在国际上处处都吃得开，美苏抢着讨好不说，作为阿拉伯世界领袖和不结盟运动发起国都很有分量，又很有钱，武器装备和后勤供应上从未像蒋那样捉襟见肘，比当时以色列的境况也强太多。虽然打了很多次败仗，埃及军队的人员损失相对二战水平来说还是相当低，到73年的时候各级军官和士兵都有很大比例经历过战火，就算新兵也至少参加过之前的消耗战，加上有一定文化程度和苏联顾问的培训，武器先进、兵力庞大，战斗力在当时很难找到可以匹敌的国家，貌似一度号称世界第三军事强国。

[此贴子已经被作者于2008-12-29 11:35:56编辑过]


铁口直断！！神～算～包～～

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 nord 男，离线
  
  
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以前的军事报告文学和纪录片总是捧以色列军队的战斗力，而认为阿拉伯国家根本就是“渣”，不过前几年翻了翻田上四郎的《中东战争全史》和一个英国人写的《中东战争》，想法有所转变，发现73年时，埃及军队也不是那么菜。当然国内的媒体对天朝的天兵天将一向是捧得高高的。只是觉得本朝虽兵多将广，但是了解现代战争的将领有多少呢？在WENGE那种政治环境下，敢于提出军队现代化的将领恐怕更少了吧。再加上当时当兵要走后门（参看《高山下的的花环》，尽管是文艺作品，却也说明了些问题），这样的部队，战斗力恐怕......
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又是第３？７０年代涌现出不少阿三哈……


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以下是引用nord在2008-12-29 14:12:02的发言：
以前的军事报告文学和纪录片总是捧以色列军队的战斗力，而认为阿拉伯国家根本就是“渣”，不过前几年翻了翻田上四郎的《中东战争全史》和一个英国人写的《中东战争》，想法有所转变，发现73年时，埃及军队也不是那么菜。当然国内的媒体对天朝的天兵天将一向是捧得高高的。只是觉得本朝虽兵多将广，但是了解现代战争的将领有多少呢？在WENGE那种政治环境下，敢于提出军队现代化的将领恐怕更少了吧。再加上当时当兵要走后门（参看《高山下的的花环》，尽管是文艺作品，却也说明了些问题），这样的部队，战斗力恐怕......


也不能说当时天朝的核武加民兵，排斥机械化的军事思路就彻底不对头，至少与当时天朝的实际工业力水平是符合的。


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“也不能说当时天朝的核武加民兵，排斥机械化的军事思路就彻底不对头，至少与当时天朝的实际工业力水平是符合的。”

毕竟核武不是轻易能用的，那么一打仗，能用的就只有民兵了（对越自卫反击战就是个例子）。拿人肉对抗钢铁，结果自然是不用说的。至于本朝当时的实际工业水平，应该不会太高，但是如果那些庙堂上佩虎符拿笏板的人打心里就排斥机械化的话，即使工业水平上去了，部队建设恐怕也还是那个样子。

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正是因为有了核武，所以才打不起来。而天朝又不打算往外打，因此也没必要维持一只庞大的常备机械化部队。


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要么不打，要么大打，这种想法是很有问题的说，实际上在边境缉私跟毁灭性全球核战争之间，还有很多个台阶，这是常规陆军和常规海军得以存在的基础……


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本国军队装备迟迟不更新，倒是下血本去输出革命。这样的政策从一开始，就不止是“很有问题”咯……


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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没有枪，没有炮，敌人替我们造…………………………

直说就是“咱们是土匪”

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 nord 男，离线
  
  
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以下是引用坦能堡在2008-12-30 16:38:34的发言：
要么不打，要么大打，这种想法是很有问题的说，实际上在边境缉私跟毁灭性全球核战争之间，还有很多个台阶，这是常规陆军和常规海军得以存在的基础……

说的对，而且70年前后即使打核战争，天朝投送能力不行，也只能是在家门口种蘑菇。而苏修的乌龟壳们则可以轻易穿过去。（前面会有些化掉，连同里面的车组成员一起去见列宁同志，但是架不住数量多。）而且当时苏军坦克还有BMP步兵战车也都有三防装置，可以抵御放射性的核沾染，因此可以迅速通过核污染地域前进。另外，貌似苏军本身的“斧头理论”就是战术核武器与常规的陆军装甲部队结合起来作战的。

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……乃们不会真的以为70年代的苏露要对天朝进行全面战争吧？


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考虑到满地的洞，至少当时还是有人相信的


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这也就是广大不明真相的群众当回事，最高层的老大哥心里都有数。


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