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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 秦楚决战楚国是怎么输的？

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 4747 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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秦楚决战楚国是怎么输的？
如果说长平之战中，秦国的国力优势使他能把战略优势我握在自己手里。

那么秦楚之战中，秦国总兵力不会低于秦赵之战，而的补给线更长了吧？这些天正在热议远征的补给。那么问题来了，秦军是怎么把更靠近本土且物资丰富的楚军拖垮的？


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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 wang8621 男，离线
  
  
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有不是一下子灭楚的
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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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没说一下子灭楚，我说的是王翦那次。

很显然他用的是廉颇在长平的指导思想：靠着物质优势拖垮对手，再进行决战。


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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 正版松鼠妖 男，离线
  
  
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在铁路介入以前，军队基本全是靠就地征集的……


需要再多一点运气啊





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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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秦军还有水土不服就地取食能力差的问题。

古代的补给，远距离固然是就地征集，但应该加上“超过一定距离的”这个限制词吧？这个距离是多远呢？

否则史记和考证的秦军的补给线路上运的都是钱财吗？

王翦那一次……你的意思是双方都是就地补给？


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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 斯多克芒 男，离线
  
  
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根据地图，当时无非是 双方各几万军队躲在营垒后然后四处找补给以及等着后方的补给。终于秦军抓住战机在楚军大部队分散找食的时候突然集中兵力一击。说到底，法制国家的高效率和军队的高素质决定了战争的结局。楚国败在了战场之外。
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 坦能堡 男，离线
  
  
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没有什么“超出一定距离”的问题，全部的意思就是全部，驻哪里就吃当地，能停留多长时间取决于军队规模相对于当地人口密度的比例，两三天路程范围内的都找不到供应了，整支军队就要移动。铁路时代之前的军队都是肚皮催着脚，王翦白起跟古斯塔夫查理十二面对的核心战略问题一样都是饭在哪里的问题。

王翦的所谓60万，即便缩水10倍也已经是洪流一样的大军，6万人足够征服好几个国家，就算不打赢，到敌国去住上半年也能吃死对方了。40万60万之类的要么是过分夸大的数字，要么，先秦的所谓“万”可能并不是说10000，至少用来形容军队规模的时候不能当作10000来理解，多年以前讨论过这个话题。

[此贴子已经被作者于2008-8-11 9:26:29编辑过]


铁口直断！！神～算～包～～

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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我说距离问题就是说在距离近的情况下或者靠着水运线的情况下，大后方应该还是可以提供一点东西给前线的。


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 坦能堡 男，离线
  
  
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后方当然还是要送不少东西上前线的，兵器、箭矢、护甲、被服、营帐、补充兵员和驮兽等等，补给线上要跑的东西很多，但是这些东西比起粮草的重量和体积，只是零头的零头


铁口直断！！神～算～包～～

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那么这“零头的零头”有多大意义？

从份额上，似乎很小；
但是从史记记载，赵括不得不冒险出击上，似乎意义很大……


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能逼迫一支军队冒险的，总是那零头之外的百分之九十几


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如此说来，一支军队的最重要的战争能力，是筹粮能力？


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胡说什么呢=。=
军队最重要的当然是纪律和训练


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但是如果打成了僵持，筹粮能力低的一方会首先崩溃啊。


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这就是历史统计上人数少的一方获胜的比例稍高的重要原因之一了，消耗少后勤压力就小
更重要的因素还是纪律，纪律不佳的军队在征集补给时浪费会大得多


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 红翼 男，离线
  
  
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浪费的不仅是粮食，还有乘筹粮之机脱队的逃兵么
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 h0n9 男，离线
  
  
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万这个字有考据么？
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