网站首页
联系我们
论坛帮助
   登陆 注册 搜索 自选风格 论坛状态 论坛展区 我能做什么

>> 提问题请到这里
战争研究论坛讨论区[提问解惑] → 蒙古骑兵在野战中的失败战役有哪些?

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 3761 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子 浏览下一篇主题
 * 贴子主题: 蒙古骑兵在野战中的失败战役有哪些? 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
  等级:中校
  文章:1173
  金钱:5338
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2004-1-16
给zzz发送一个短消息 把zzz加入好友 查看zzz的个人资料 搜索zzz在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给zzz 访问zzz的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子楼主
蒙古骑兵在野战中的失败战役有哪些?
如题。历史上记载的往往是前期战无不胜的蒙古骑兵。但后来俄罗斯,明朝军队在野战中都有过胜利。

哪里可以看到这些战役的资料?



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-4 23:10:55
 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
  等级:中校
  文章:1173
  金钱:5338
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2004-1-16
给zzz发送一个短消息 把zzz加入好友 查看zzz的个人资料 搜索zzz在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给zzz 访问zzz的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子2

对了,在《明朝那些事儿》这个很红的博客文里,描写了明朝部队于北元骑兵的战斗。其中蒙古人屡试不爽的招式——诱敌深入+埋伏+歼灭战依旧管用,明朝部队缕缕中计。

但耐人寻味的是:明朝部队偏偏在这种不利局面下,仍然可以击败北元。中了记还能赢,蒙古人真的到点了.

这是因为明朝部队在野战中对火力的组织运用水平实在太高了?还是兵力悬殊?还是由于北元骑兵的进攻技巧(包括在诱敌中造成有力态势,选择突破口,埋伏等等)比起祖先来退步了?


[此贴子已经被作者于2007-10-5 19:16:46编辑过]



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-4 23:24:02
 hhssldx 男,离线
  
  
  等级:上尉
  文章:627
  金钱:12309
  工作量:470 points
  门派:毛皮动物联合工会
  注册:2005-7-28
给hhssldx发送一个短消息 把hhssldx加入好友 查看hhssldx的个人资料 搜索hhssldx在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给hhssldx 引用回复这个贴子 回复这个贴子3

金的忠孝军和艾因扎鲁特比较有名,据说越南人和印度人也击败过扩张时期的蒙古人。
中亚三大汗国的埋葬者是帖木尔,俄罗斯人只不过是在破房子上踢一脚罢了。
王保保比起速不台和木华黎差得远~周边环境也不同了,成吉思汗面对的大多是些暮日帝国,只有花拉子模稍微有些朝气,不过统治过短也是花拉子模迅速覆灭的原因,感觉蒙古人的崛起有很大的偶然性。


[此贴子已经被作者于2007-10-5 8:45:41编辑过]





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-5 8:44:07
 redenemy 男,离线
  
  
  等级:二等兵
  文章:11
  金钱:182
  注册:2006-2-13
给redenemy发送一个短消息 把redenemy加入好友 查看redenemy的个人资料 搜索redenemy在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给redenemy 引用回复这个贴子 回复这个贴子4

3楼不能这么讲,蒙古能打败金国就可见其实力不一般,那时的金国和宋算是久经沙场了吧,军备程度够高了吧,后又在西方打败条顿骑士和十万匈军,这也不是浪得虚名吧。蒙古人在野战中的确非常强,但攻城弱些,但蒙古人自已也知道这一点,所以蒙古人就直接用被打败了敌国工匠,造攻城器械攻城,所以说蒙古人在那时算是一个专业而高效的军事组织了。



“有许多事显然不可能,然而却被抱着必死决心的人做到了”——拿破仑

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-13 1:04:48
 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
  等级:中校
  文章:1173
  金钱:5338
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2004-1-16
给zzz发送一个短消息 把zzz加入好友 查看zzz的个人资料 搜索zzz在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给zzz 访问zzz的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子5

突然想到,先不说中国.蒙古人打败的对手里面,好象缺乏使用弓箭的轻型步兵吧?(说白了就是徒步弓箭手)

中亚,西亚的军队是骑兵."俄罗斯依靠重型骑兵和重型步兵,波兰人仅依靠重型骑兵,而且也没有足够的徒步弓箭手抵御蒙古人的轻型骑兵。"

很想看十字弓或长弓精锐部队对蒙古骑兵.


[此贴子已经被作者于2007-10-13 19:14:08编辑过]



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-13 16:59:48
 redenemy 男,离线
  
  
  等级:二等兵
  文章:11
  金钱:182
  注册:2006-2-13
给redenemy发送一个短消息 把redenemy加入好友 查看redenemy的个人资料 搜索redenemy在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给redenemy 引用回复这个贴子 回复这个贴子6

关于步弓(其实主要是弩)对游牧骑兵,至少也是从中国的秦就开始了,后来的宋也是用步弓对抗游骑的主要时代,对手主要是同为北方骑兵的金,但效果虽好,但步兵本身阵法的缺点导致只能以守为主,没有骑兵那样的高机动性啊。步兵可以数次幸运地打败游牧骑兵,但你没法全歼,或是没法取得决定性胜利,要是反过来是游牧打胜了,结局就不同了。所以说,汉承秦法,也只能守家挨打,汉武帝才要大量养马,培养自已的骑兵部队,以血前耻。司马迁的史记中有晁错关于匈奴骑兵与步兵民族的战法的比较,就很能说明整个游牧军队作战的特点。我更倾向于是成熟的火药兵器赶跑了这些野蛮人。



“有许多事显然不可能,然而却被抱着必死决心的人做到了”——拿破仑

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-13 18:56:41
 阿修比 男,离线天蝎座1976-10-26
  
  
  头衔:游手好闲的骷髅
  等级:宪兵总监
  威望:8
  文章:1446
  金钱:10864
  工作量:17080 points
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2001-10-24
给阿修比发送一个短消息 把阿修比加入好友 查看阿修比的个人资料 搜索阿修比在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给阿修比  访问阿修比的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子7

初期来说,艾因扎鲁特是重要的失败,值得八卦一下的是,当时叙利亚的基督徒都加入了蒙古人一边,蒙古军中就有传说中的条顿骑士团的大首领安诺.冯.山格豪森,而旭烈兀的妻子和这一战役的主将怯的不花也都是基督徒,而旭烈兀也已经将阿勒颇和大马士革交给安条克的基督教领袖波合芒四世。本来基督徒指望利用蒙古人夺回耶路撒冷,完成十字军东征的,结果由于蒙哥的病死,蒙古主力回国,怯的不花的25000人被12万穆斯林几乎全歼……
当然不得不说,怯的不花是个猪头,他反而中了穆斯林的诈败诱敌,陷入了马木鲁克的包围之中,真是丢蒙古人的脸……
嗯,一定是被基督徒洗脑了,所以才重演了哈丁战役的错误
[此贴子已经被作者于2007-10-14 15:26:20编辑过]



战争即和平!自由即奴役!无知即力量!






点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-14 15:25:06
 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
  等级:中校
  文章:1173
  金钱:5338
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2004-1-16
给zzz发送一个短消息 把zzz加入好友 查看zzz的个人资料 搜索zzz在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给zzz 访问zzz的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子8

怯的不花是个猪头,他反而中了穆斯林的诈败诱敌,陷入了马木鲁克的包围之中,真是丢蒙古人的脸……

蒙古人的战场感知能力为什么那么好?



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-15 18:50:25
 大秦猛士 男,离线巨蟹座1976/06/26
  
  
  头衔:Member
  等级:下士
  文章:26
  金钱:172
  注册:2002-11-11
给大秦猛士发送一个短消息 把大秦猛士加入好友 查看大秦猛士的个人资料 搜索大秦猛士在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给大秦猛士 访问大秦猛士的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子9

明军在野战中击败蒙古骑兵,主要就是明朝初年对北元几次作战,最典型的比如蓝玉在捕鱼儿海远程奔袭抄了北元老窝。我认为有一个重要因素,就是当时有大批蒙古军在明军中服务,蒙奸的数量大大的有。蒙古军的战法战术,被明军摸得透透的。比如朵颜三卫,直到建文时代还是朱老四军中的精锐呐。加上当时明朝初兴还在上升期,精兵猛将加上知彼知己,胜利较多也不奇怪。
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007-10-16 7:33:35

本主题贴数9,分页: [1]
 *快速回复:蒙古骑兵在野战中的失败战役有哪些?
你的用户名:    还没注册?    密码:    忘记密码?
  • [ 还没注册 ]
  • [ 忘记密码 ]
  • [加入心情图标]
  • 将放在帖子的前面
  •                           
                              
    内容
  • HTML标签: 不可用
  • UBB标签: 可用
  • 贴图标签: 可用
  • 多媒体标签:不可用
  • 表情字符转换:可用
  • 上传图片:不可用
  • 最多128KB
  • 邮件回复 显示签名   [Ctrl+Enter直接提交贴子]

    管理选项锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告

    Powered by:Dvbbs Version 6.0.0 (战争研究修改版)
    Copyright ©2000 - 2002 AspSky.Net , 页面执行时间:125.000毫秒