战争研究论坛--[原创]我看全民战争

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您是本帖的第 72569 个阅读者　　

* 贴子主题： [原创]我看全民战争

李

  等级：二等兵
  文章：7
  金钱：138
  注册：2004-3-28

	楼主

[原创]我看全民战争
——兼对《红与橙的碰撞——布尔战争回顾》一文观点的商榷
最近阅读了《巡航者》里《红与橙的碰撞——布尔战争回顾》一文，文中丰富的资料、精彩的评述领人折服。不过对于文章结尾对于全民战争的一些观点，我却有不同的看法。
在评论全民战争的时候《红与橙的碰撞——布尔战争回顾》一文中的观点如下：
“......但是，如果战争的目的是以领土兼并、种族仇恨或者意识形态等非利益性因素为主，则全民战争对战争的最终结果不可能产生逆转性的影响。在当代高科技战争和精密打击的手段下，全民战争的理论尤其过时......所以，游击战争往往只能在战争中充当辅助和牵制作用、或者成为战后争取政治地位的一种筹码来使用。当一国孤军使用的时候，没有与别国结成军事同盟的时候，单纯凭借全民战争和游击战，并不能对战争的结果产生决定性的影响，德兰士瓦和奥兰治的悲剧就证明了这一点。”
对文中的观点，我比较赞同后者，就是：“当一国孤军使用的时候，没有与别国结成军事同盟的时候，单纯凭借全民战争和游击战，并不能对战争的结果产生决定性的影响”，的确，没有坚强的同盟和外援，单凭一国的力量很难将残酷的游击战进行到底，但游击战是否就此过时了吗？高技术战争可以杜绝游击战吗？我却持有不同的看法。在这里，我希望通过探讨全民战争的一般特点来具体分析一下游击战在高技术战争条件下是否过时的问题。
政治优先的全民战争
如果反侵略的国家没有足够的力量来抵抗外敌，必然会导致大量的领土沦陷和正面战场的溃败。这时实行所谓全民皆兵的全民战争，必然会导致占领区的大范围的游击战。由于敌强我弱，游击者很难寻求在军事上取得完全的胜利。只有通过长期的小范围军事袭击，攻击敌人薄弱之处，增加其有生力量的损耗，破坏占领区的安定，增加被占领人民于占领者的敌对，最终使得占领的成本超过了占领者所能承受的范围，使占领者失去继续占领的意志而达到反侵略的目标。
为了能够达到上述目的，军事行动必然要服从于政治需要。最大可能的制造对自己有力的政治形势，某种情况下，宣传的效果比实际取的战果更重要，心理比钢铁更有效。从越南战争的实例看，北越在战场上取得的军事胜利并不多，也不具有决定性的意义。但却取得了最终的胜利，这很大程度上取决于北越在政治上的成功。在某种程度上，北越的战争力量都是为取得这些政治胜利而使用的。相反，美国之所以失败，也很大程度上是迫于国内的政治压力，而这种压力，就是北越通过其政治和军事的行动来间接施加的。一些美国将军认为美国在越南的失败不是在于军事，而是出于国内的反战力量，这种看法是有道理的。一个现代国家，一个咨询非常发达的社会，舆论的力量是空前强大的，善于使用和调动舆论的一方必然在政治上取得巨大的优势。
而在军事上居于弱势的被侵略一方，在争取舆论同情上具有天然的优势。争取和利用舆论的支持，激发敌国内部的反战思想，也是他们必然选择的目标。其中最有效、最常用的方法就是制造漫长而艰苦的战争，使占领国人民不胜其苦，最终对战争的厌烦超越了对侵略果实的渴望，从而产生结束战争的想法。另外，强化受害者形象，激发国际社会和敌国温和派的同情，强化反战声浪也是常用的手段。所以说，全民战争的精髓和核心就是政治、就是外交、就是宣传、就是心里战。
当然了，由于兵民一体和没有日内瓦公约的保护，以游击战为主的全面战争必定使非常残酷的。
如何成功的进行全民战争
研究战争历史上成功的全民战争的实例，我们发现，如果想成功的进行一场残酷的全民战争，必须要满足一定的主客观条件。
全民战争的三个主观条件
1、健康、高效而有活力的政治机体。
要进行长期、艰苦的游击战争，必须要有一个健康、高效而有活力的政治组织来领导。这个组织必须能够代表占领区人民最广泛的利益和愿望，能够争取他们的真心拥护。这样才能在长期艰苦的而又居于弱势的游击战争中生存下来。而且这个组织还要适应多变的游击战形势。在联合战斗的时候能够坚持统一、高效的领导，在分散作战的时候能够独立应变，主动出击。在这方面，中国、越南的实例就是最好的证明。在艰苦的战争里，中共和越共始终能够得到广大人民的支持，在险恶的环境中随机应变，从而能够不断壮大、越战越强，最终取得了最后胜利。相反，布尔民团极端民主的组织形式（上级不能决定下级的任命，的团长和连长都是由本单位人员选举产生）显然不利于统一指挥和行动，从而导致战机的延误或丧失（比如克伦索之战），或者各自为战，被敌人各个击破。而塔利班的极端宗教思想和萨达姆的腐败统治都使的他们的政权无法得到人民真心实意的拥戴，想要在残酷的游击战争中取胜，也是不可能的。建立一个代表占领区人民最广泛利益，同时又健康、高效而有活力的政治组织来领导游击战争，其实这就是所谓我党“三大法宝”中的“党的建设”。
2、广泛的统一战线
说起“三大法宝”，那么统一战线就不能不讲。既然组织游击战一方是弱者，那么尽可能争取最大范围的支持就是必然的选择。本来就居于弱势，有孤军奋战，那离失败就不远了。如何争取建立最大范围的统一战线，是弱势一方需要重点考虑的。建立统一战线，最基本的当然是联合国内各种利益集团共同投入抵抗，但争取外部支持也非常重要。不但要争取国际社会的广泛同情于支持，就是敌国内部的温和势力，也是争取的对象（虽然这个难度很大）。只有争取了强大的国际社会的支持（物质和舆论的），国土大量或全部沦陷的反侵略者才能获得坚持斗争的物质援助，才能制造舆论压力，迫使侵略者减少其不人道的做法。同时争取敌国温和势力的同情，分化瓦解侵略势力，从而为抵创造更有利的条件。但是，外因是条件，内因是根本，没有坚强而有活力得领导，没有统一的国内抵抗力量，没有有效的军事行动，单纯指望外界的帮助和同情是无法在残酷的游击战争中取胜的。萨达姆和塔利班的失败一部分就在于他们既无法联合国内的反抗力量，又无法真正争取到外国的援助和支持（虽然萨达姆还没有完全失败，但我不看好他）。同样，布尔人由于其种族歧视的政策而无法得到黑人的支持，英国人却利用这点来打击布尔人的农场（后来英国人又和布尔人妥协，转而压迫黑人，真是老辣、狠毒！）。
3、武装斗争
毫无疑问，游击战的基础就是武装斗争，没有武装斗争，就不能破坏占领区的稳定，就不能杀伤占领者的有生力量、增加占领者的占领成本，就不能激发国际社会支援的愿望，也不能激发敌国内部的反战思潮（历史证明，挫折感比同情心更容易引起反战思潮）。武装斗争是取得胜利的基础，是政治、宣传和心理战争的基础。没有足够强大的武装力量和足够显著的武装斗争，游击战政就无法取得真正的胜利。当然了，武装斗争是从属于政治斗争的，是为政治斗争服务的。从历史上看，成功的游击战争都离不开成功的武装斗争。不论游击者伤亡有多大，他们最终都很好的完成了武装斗争的任务。
综上所述，我党在艰苦斗争中所总结的“三大法宝”其实就是进行成功全民战争所必须要解决的基本问题。
全民战争的三个客观条件
要想取得全民战争的胜利，单单有主观愿望是不行的。还需要具有一定客观的物质条件。否则即使达到了上述主观条件，也无法取得胜利。
1、合适的地形
只有用于足够的幅员，才能使得占领军分散兵力，才能使其不能轻易控制占领区，从而为游击活动提供空间。只有合适的地形，才能为游击队提供躲藏、机动和隐蔽攻击的空间。抗日战争的实例表明，在山区坚持游击战就比在平原容易的多。在幅员辽阔的华北就比在地域狭窄的华南容易游击。丛林、山地从来都是游击战的天堂，就是精确制导武器发达的今天，在山地、丛林识别、发现目标也是很有难度的问题。越南、阿富汗、南斯拉夫，这些游击战成功进行的国度无一不是拥有适合游击战的地形的国家。由于中国辽阔的疆土，日本始终全面控制中国的土地，这给游击队的发展提供了广阔的空间。苏联入侵阿富汗的时候，西方军事专家预测苏联要想有效控制阿富汗全境，至少要投入50万兵力。但是由于后勤能力和其他原因的限制，苏联在阿富汗的兵力始终只能保持在10万人左右，所以最终也无法控制阿富汗。
2、足够的人口
由于游击战争的残酷性，必然导致大量平民的伤亡。没有足够的平民，是无法承受这种损耗的。英国人在布尔战争中先后投入了总计448，435人的兵力，这个布尔人44万的人口相当，所以他们最终能够控制南非，让布尔人屈服。而更残酷的日本人的屠杀却无法杀光四万万五千万中国人民，美国的狂轰滥炸也无法让几千万越南人屈服。这里面没有别的原因，就是人口多少的问题。历史上的确多次出现血腥屠杀迫使一个民族投降的实例，但随着历史的发展，屠杀、种族灭绝日益成为人类的禁忌。在古代，屠城、灭族都是很常见的，而且并没有受到多少当时舆论的谴责；而在当今，种族灭绝却被视为反人类的罪行。嚣张如以色列者也不敢明目张胆的屠杀巴勒斯坦平民，所以兵民一体的全民战争获得了更大的活动空间（当然了，以平民为目标的恐怖活动的空间被压缩了）。
3、大后方、根据地与正面战场
游击队员不是超人，游击队也不能无限制的作战，游击队的物质和装备也不能全部依靠缴获。所以游击队的活动也需要比较稳定的后方来支援。另外，大后方和正面战场的存在也对坚定抵抗者信心，增强抵抗者士气起到了重要的作用。同时，没有正面战场和大后方，没有合法有效的政府，也很难获得国际社会的全面支持与援助。如果彻底失去了根据地，那么维持游击战争是非常艰难的，东北抗联的历史就是最好的证明。就是在游击区，也需要根据地为游击队提供安全的庇护所和修养地，那些以游击战为主的战争里（越南、阿富汗），大后方的作用也是非常关键的（比如著名的胡志明小道就是北越后方支持南越斗争的重要输血管）。敌后战场和正面战场从来都是相互依存的关系，没有大后方、根据地和正面战场的游击战争是很难维持的。
残酷打击可以消灭游击战争吗？
《红与橙的碰撞——布尔战争回顾》里认为残酷镇压措施能够击败全民战争。这其实是个复杂的问题。历史上的确存在屠杀征服民族的实例，但这是与具体的情况相联系的，前面我已经讲过，英国人可以让布尔人屈服，日本却不能让中国人屈膝。另外，二战以后的战争历史表明，屠杀和残酷的镇压并不能消灭游击队，相反还会使实施者居于道义上被谴责的地位，在国际上陷于孤立。
残酷的镇压不仅会恶化占领区人民与占领者的关系，增强占领区人民的抵抗意志，同时也会动摇与占领者合作者的决心。除了个别品德败坏者，没有几个人看到自己同胞被屠杀而无动于衷的，即使处于一时而与占领者继续合作，他们也会觉得自己很难与对方取得和解。伪军和伪政权官员的动摇，往往是占领者开始失败的重要先兆。
美国在越战的经验表明，轰炸只会增加敌人的仇恨，而不能使之投降。无论轰炸机在军事上的效果如何，在心理上的效果是零。而在较早时期，在马来西亚对付共产党游击队的英国特种空勤团却采取了有效的措施，从而挫败了他们。早期英国人也采取了残酷报复的措施，他们公布击毙的游击队员的数字和名单，希望能够恐吓他们，但结果只是增强了他们的报复欲望。后来他们改变策略，采取怀柔策略，推行“感情与思想”计划。一方面，英国士兵走入农村，接触当地居民，了解他们的疾苦和愿望，派遣医疗队等帮助穷苦百姓，努力消除白人与当地人的隔阂。另一方面分化当地人，劝说华人不要参与抵抗运动（开始英国采用马来语、泰米尔语和各种中国方言进行宣传，后来全部改用普通话）。同时他们赦免投诚大额抵抗者，给予他们待遇，劝说其他抵抗分子走出丛林。并且英国人充分利用抵抗力量的领导层中存在腐化问题，进行有针对性的宣传，在抵抗者内部造成部信任感。最终，在多种手段综合作用下，马共的抵抗被瓦解了。英国人在马来西亚的成功告诉我们，成功的反游击战和游击战一样，都是政治优先的。
高技术战争让游击战走开吗？
诚然，高技术兵器的发展增强了正规军队的侦察、搜索、打击和快速反应能力，夜战也不再是游击者的天堂。使用小米加步枪固然是无法战胜现在高科技武装的军队，但游击者也不会故步自封，先进的技术也能够为他们所用。但高技术兵器显然也为游击战争提供了更多、更有效的手段。信息化社会赋予游击者更多样的攻击手段和目标。高技术兵器也使游击队员作战能力更强，便携式防空导弹、反坦克导弹、大口径狙击步枪都给予游击者更强的战斗力。夜视器材也不再是发达国家军队的专利。空前发达的咨询和网络媒体也大大增加了宣传的手段和效率，任何一国想完全控制舆论也是越发难以做到的了。可以说，游击战的手段和效力都在增强。所以只要能够解决好我前述的主客观条件，全民战争还是大有可为的。战争的手段在翻新，但战争的基本规律却依然故我，作为战争的重要组成部分，全民战争、游击战争必然会继续存在下去，并发扬光大。

2004-4-10 10:23:09

zhengxinjian

  头衔：地球帝国
  等级：一等兵
  文章：24
  金钱：214
  门派：土拨鼠自由解放阵线
  注册：2006-6-22

	第2楼

你没有看到高科技战争的实质,如果打仗仅仅是为了打仗的话,那就不用大战略了.
你的全民战争其实早就不合适了.那种骗人的东西真是糊弄人啊.想让我们做人弹飞到天上去炸美国的飞机吗?
难道现在了还去占领领土吗?如果真是这个样子,那么任何国家都打不起战争,美国也不例外,看看训练就知道了.为什么军人职业话,那本身就表明他是不可能在出现大规模入侵,否则除了中国,没有哪个国家的军队够用的.其实战争就是为了达到一个政治目的.所以只有非洲的国家才回喊什么占领与统治的.不要老是被二战的思维所左右.我们要向前看.

2006-6-22 2:31:56

亚典波罗

  头衔：3号MT板甲贼
  等级：上尉
  文章：639
  金钱：5710
  注册：2005-12-17

	第3楼

并不能说全民战争在现代就没用了，只是在二战之后就暂时没有出现而已，或者说没有扩大到你所认为的全民战争规模而已。其实我们是很期望伊拉克的局势能发展成全民战争的，这样对于好事的美国佬就麻烦大了，不过老美也学乖了，不会笨得跟你拼全民战争，他们选择了从内部分化瓦解对手，煽动和培植对方内部反对派来打击压制对手，就好像现在那里，顶多也就伊拉克人跟伊拉克人自己打自己而已！

成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

2006-6-23 11:33:36

zlmglxw

  等级：新兵
  文章：1
  金钱：126
  注册：2006-1-4

	第4楼

高技术战争让游击战走开吗？
诚然，高技术兵器的发展增强了正规军队的侦察、搜索、打击和快速反应能力，夜战也不再是游击者的天堂。使用小米加步枪固然是无法战胜现在高科技武装的军队，但游击者也不会故步自封，先进的技术也能够为他们所用。但高技术兵器显然也为游击战争提供了更多、更有效的手段。信息化社会赋予游击者更多样的攻击手段和目标。高技术兵器也使游击队员作战能力更强，便携式防空导弹、反坦克导弹、大口径狙击步枪都给予游击者更强的战斗力。夜视器材也不再是发达国家军队的专利。空前发达的咨询和网络媒体也大大增加了宣传的手段和效率，任何一国想完全控制舆论也是越发难以做到的了。可以说，游击战的手段和效力都在增强。所以只要能够解决好我前述的主客观条件，全民战争还是大有可为的。战争的手段在翻新，但战争的基本规律却依然故我，作为战争的重要组成部分，全民战争、游击战争必然会继续存在下去，并发扬光大。
正规军作战是以运动战为主要作战方式，偶尔以游击战作为辅助，游击战这种作战方式是不会完全消失的。
可是在当今高科技战争情况下，武器装备的高技术，侵略者就算不以殖民或占领土地为目的侵略，被侵略国家的军队单凭游击战来反击侵略者以取得最终胜利，这是值得商榷的。
事情恰恰是以游击战方式战斗的部队没有高科技武器装备，有高科技武器装备的军队谁又会选择以游击战为主要战斗方式呢？在战场上，掌握主动权是很重要的。
“但战争的基本规律却依然故我，作为战争的重要组成部分，全民战争、游击战争必然会继续存在下去，并发扬光大。“这是个很有意思的话题。
匆忙而写，不知道说清楚了没有。
我觉得你对“......但是，如果战争的目的是以领土兼并、种族仇恨或者意识形态等非利益性因素为主，则全民战争对战争的最终结果不可能产生逆转性的影响。在当代高科技战争和精密打击的手段下，全民战争的理论尤其过时......所以，游击战争往往只能在战争中充当辅助和牵制作用、或者成为战后争取政治地位的一种筹码来使用。当一国孤军使用的时候，没有与别国结成军事同盟的时候，单纯凭借全民战争和游击战，并不能对战争的结果产生决定性的影响，德兰士瓦和奥兰治的悲剧就证明了这一点。”的理解有点误区。

2006-6-23 17:25:18

fallsky

  头衔：水军师
  等级：少尉
  威望：5
  文章：326
  金钱：347
  工作量：298 points
  注册：2002-12-16

	第5楼

全民战争的政治目的是为了使占领国不堪其苦被迫撤军这一点是没错，然而另一方面，实现这一政治目的的代价是非常巨大的，全民战争也意味着国家的经济体系的全面摧毁。很多情况下全民战争只是个别政权为了保持自己的统治地位而不惜牺牲全体人民福祉的结果。

2006-10-26 15:32:12

Franc

  等级：元帅
  威望：5
  文章：17193
  金钱：3539
  工作量：16538 points
  门派：讨伐汉语之敌联合阵线
  注册：2004-6-17

	第6楼

什麽是全民戰爭？如果軍方領導人鼓噪全民戰爭，軍隊是幹什麽的？國家爲什麽還需要建立專業化的軍隊呢？

地球人都知道，只有中國大陸人不知道。

2006-10-28 8:15:31

Hoofmann

  等级：一等兵
  文章：13
  金钱：174
  注册：2006-10-29

	第7楼

我认为这种全民战争只是适合在那个武器装备并不是很发达的时刻，在二战，地面作战所需要的兵力可以得到补充。但是现在，随着武器装备的发展，许多装备需要更加专业的人员进行操作，战机、导弹等其他武器已经成为了主流，我们不再可能利用平民来操作这需要专业技术的装备。随着卫星导航侦查和无人侦察机的广泛使用，游击战争将成为一件非常困难的事情。在二战时期，纳粹德国的山地师，比如臭名昭著的欧根亲王师，专门用来进行清剿游击队，令巴尔干地区的游击队吃尽苦头，而且现在各个国家更是成立了许多反游击的部队。
有矛就有盾
现在科技的发达虽然可以令游击战争如虎添翼，无论是反器材狙击步枪，还是便携式防空导弹，还是反坦克导弹，这些器材尽管很容易操作，但是必经只有经受过训练的人，才能发挥它真正的威力。我们现在能看到游击队使用最多的反坦克武器就是RPG，但是用RPG来击毁现代世界上的主流坦克，似乎有些力不从心。
袭击占领区，只是在加大平民的伤亡，反而增加占领区平民对于游击者的怨恨。给它的名称只能是恐怖袭击。
与其等待这种全民战争、游击战争。不如发展武器的现代化，增加国家武装力量的战斗力，让任何一个想侵犯国家领土的人打消这个念头。

荣誉即忠诚

2006-10-29 19:44:08

maomaobear

  等级：新兵
  文章：2
  金钱：110
  注册：2007-1-16

	第8楼

全面战争是对付占领军的，不是打正规战的，不管古代战争和现代战争都是如此，无论以后科技发展到什么程度，武器进步到什么程度，原则不会变。
正规作战，即使是冷兵器时代，没有训练的平民面对专业化的军队也是炮灰。而面对占领军，即使是武装到牙齿的pla，也是全民战争的靶子。
伊拉克街头被炸成废铁片的悍马就是例子。

2007-1-22 21:56:37

lmss

  等级：新兵
  文章：1
  金钱：105
  注册：2007-1-24

	第9楼

高科技也好,游击战也好,都是一种手段,并不是必胜方法.就拿现在的阿富汗,伊拉克战争来说,就是高科技和游击战的大战.表面来看美国是占领这两个国家,但这不是他想要得到的,相反有些方面比以前更坏.为什么?并不是高科技不行,游击战很厉害.而是战争的目的.不同的目的就有不同方法.象十字军东征和匈奴他们的目的是为了财富.这里的财富是指流动性的,比如黄金.他们不需要人,准确的说是民心.所以他们需要的是精良武器,可以大肆屠杀阻止他们所有东西.而像伊拉克,越南战争.他们的目的是些固定资源,比如土地,石油.他们就需要民心,所以精良武器远没有一段精彩演说来的有用.

2007-1-24 23:30:07

magicfire

  等级：中尉
  文章：456
  金钱：2010
  工作量：2 points
  门派：三月兔自由解放阵营
  注册：2004-12-9

	第10楼

余以为全民战争的前提之一是必须赋予全民一个肯为之牺牲的理由。比如布尔战争对于布尔人是反殖民战争，抗日战争对于中国人是民族战争，有了这个理由，民众几乎不需要怎么煽动就会自发半自发地发起抵抗运动。比如甲午战争之后，台湾当地人基本上是自发地进行了长达20多年的抵抗运动。
而对于现代战争形式而言，战争的目的并不是为了占领或殖民的情况下，如美国之流的国家更多地采取了扶植亲西方政权、有限战争、惩罚性战争等战争模式。在这种战争模式下，当国家的独立、民族的生存、个人的人权没有受到威胁的情况下，要求所有的民众站出来用自己的性命去抵挡正规军的子弹是很勉强的。而换一个角度考虑，在内部被拉拢分化的情况下，当权者要完全信赖自己的民众，把民众武装起来，号召民众去抵御外敌也是不现实的。当权者根本无法确保民众在获得了武器之后，首先会干的是抵抗外敌还是拉现在的领袖下马。

2008-3-27 13:26:04

ZK101A7

  等级：下士
  文章：47
  金钱：328
  注册：2008-3-22

	第11楼

      我的观点:不赞同把平民卷入战争.
      貌似楼主选的头像是美国内战时期的萝卜特.李将军吧,请问楼主知道并确实理解李将军在南北战争结束时为什么否决部下游击战的提议吗
      所谓的"全民战争""游击战""总体战"....关键就是:"破坏占领区的安定，增加被占领人民于占领者的敌对,把敌人卷入人民群众的汪洋大海之中"....而其实质则是把民众卷入对敌人的战争中....最终得益的是谁!?受害的又是谁!?得益的是某个政府或政党,而游击的代价则由民众来承受....请问今天伊拉克的那些"路边炸弹爆炸"动则杀伤伊平民数百,这种"游击"您欣赏吗
      另,关于您的"全民战争的三个主观条件",不敢苟同.我以为,其实所谓要发动"全民战争",只有一个必要条件,即是:民众受教育程度低

[此贴子已经被作者于2008-4-10 22:37:49编辑过]

2008-4-10 22:11:56

blackman

  等级：新兵
  文章：3
  金钱：112
  注册：2008-4-18

	第12楼

我的观点："全民战争"是最大的恶。
"全民战争"作为一种政治号召是无可厚非的，但如果有一个政权企图真正的实施它（就象若干年前某位天才的演说者所试图做到的那样），生活在这样一个政权下的民众真是最大的悲哀。
做为一个政权更需要考虑的是如何避免"全民战争"这种没有人道行为的发生。而不是考虑如何去实施它。

2008-4-18 1:46:57

亚典波罗

  头衔：3号MT板甲贼
  等级：上尉
  文章：639
  金钱：5710
  注册：2005-12-17

	第13楼

无论是否“全民战争”，都一样是最大的恶，只不过是牺牲哪方面的利益而已！
全民战争的最大问题是，其取胜的可能性很低，而需要付出的代价很高，特别是对于一个国家及民族观念不那么强烈的政权来说，如何引导民众支持这场“全民战争”的难度可不是一般的高，至少小萨是失败了，除了GCD外，似乎还没有哪几个政权有这样的能力！

成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

2008-4-21 23:22:09

超级大本营湘中王平

  等级：中士
  文章：34
  金钱：467
  注册：2007-6-6

	第14楼

严重的问题在于教育农民。
　————毛ZD

2008-5-8 10:18:26

0411466

  头衔：Member
  等级：中士
  文章：60
  金钱：547
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2003-8-21

	第15楼

反对全民战争的人还真多。其实认真想想全民战争是人民的希望和福音啊，枪那么不好买的东西免费发给你多好也算是增加了人民的财产。再说人民手里有枪了那么打点什么增加点财产性收入也不错。现在我们好多人民都在靠菜刀锤子分享中国经济的成长，既不安全又没效率。枪是解决这一问题的关键所在。中国人民正热切盼望党的号召和全民战争的到来。你们这些人不要乱泼冷水

2008-6-30 16:25:45

0411466

  头衔：Member
  等级：中士
  文章：60
  金钱：547
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2003-8-21

	第16楼

补充一下14楼以上（含14楼）的所有人都应该向全体真正的中国人民道歉。你们的言论严重伤害了中国人民的感情和尊严。是对使用菜刀锤子分享中国经济成长所牺牲的中国人民的最大污蔑。是自绝于人民自绝于党。是。。。没什么可说的了就到这

2008-6-30 16:45:40

0411466

  头衔：Member
  等级：中士
  文章：60
  金钱：547
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2003-8-21

	第17楼

简单说如果全民战争使无套裤汉得到了武器,以现代的情况看先流血的就一定不是侵略者

2008-7-2 21:47:58

红茶魔术师

  头衔：愤青理论家
  等级：中校
  威望：5
  文章：1192
  金钱：6609
  门派：火星kuso兄弟会
  注册：2002-9-15

	第18楼

以下是引用亚典波罗在2008-4-21 23:22:09的发言：
无论是否“全民战争”，都一样是最大的恶，只不过是牺牲哪方面的利益而已！
全民战争的最大问题是，其取胜的可能性很低，而需要付出的代价很高，特别是对于一个国家及民族观念不那么强烈的政权来说，如何引导民众支持这场“全民战争”的难度可不是一般的高，至少小萨是失败了，除了GCD外，似乎还没有哪几个政权有这样的能力！

GCD政权号召全民抗战也不是屡次都成功，比如柬埔寨的红色高棉……话说柬埔寨淫民不但背叛鸟革命，还背叛鸟民族，这种双料叛徒就是该清洗掉！

哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
三不主义木兰飞弹派的制服御姐控

2008-7-9 12:14:09

超级大本营湘中王平

  等级：中士
  文章：34
  金钱：467
  注册：2007-6-6

	第19楼

以下是引用0411466在2008-6-30 16:45:40的发言：
补充一下14楼以上（含14楼）的所有人都应该向全体真正的中国人民道歉。你们的言论严重伤害了中国人民的感情和尊严。是对使用菜刀锤子分享中国经济成长所牺牲的中国人民的最大污蔑。是自绝于人民自绝于党。是。。。没什么可说的了就到这

偶错了~
偶自宫~

2008-9-2 11:14:29

超级大本营湘中王平

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	第20楼

以下是引用红茶魔术师在2008-7-9 12:14:09的发言：
[quote]以下是引用亚典波罗在2008-4-21 23:22:09的发言：
无论是否“全民战争”，都一样是最大的恶，只不过是牺牲哪方面的利益而已！
全民战争的最大问题是，其取胜的可能性很低，而需要付出的代价很高，特别是对于一个国家及民族观念不那么强烈的政权来说，如何引导民众支持这场“全民战争”的难度可不是一般的高，至少小萨是失败了，除了GCD外，似乎还没有哪几个政权有这样的能力！
[/quote]
GCD政权号召全民抗战也不是屡次都成功，比如柬埔寨的红色高棉……话说柬埔寨淫民不但背叛鸟革命，还背叛鸟民族，这种双料叛徒就是该清洗掉！

那是红高领导人残忍、愚昧、无知而已~
出于政治需要支持他们,而且...........................

2008-9-2 11:17:03

红茶魔术师

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	第21楼

呸!不准污蔑诽谤波尔布特ＳＡＭＡ！俺的偶像毛延安说了，他们做了“我们想做而没有做的事情”，所谓“柬埔寨木人权”统统是米国政府世界人权等一贯口胡的反动派为了妖魔化社会主义而炮制出的谎言！

哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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2008-9-3 23:54:52

gmsniper

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	第22楼

全民战争不是不能打。这要看战争性质。
如果“日本皇军”第二次打到中国腹地，中国正规军接连战败，你说这全民战争要不要打？
全民战争打的话有三个基本条件。第二，这个国家的国民有强烈的民族意识和国家统一意识；第二，敌军的性质是无异议的侵略行为并且目的是奴役这个国家；第三，国民支持现政府。
然后技术啊、武器啊什么其实都是次要的。侵略军也就这么点人。游击战打起来的话高科技未必能够发挥充分的作用，大部分高科技武器都是浪费，而一点形成大规模的浪费，侵略军的后勤和财政则将出现问题。
就像苏联阿富汉战争一样。
全民战争可以迟滞、疲劳敌军，损坏敌军补给线。弱化敌军在与自己的正规军接火前的战斗力。
其实所谓的打击侵略军，实施的就是克劳塞维茨那套彻底消灭对方战斗力。侵略军部队被打掉的话，自然就没有什么可以再拿来侵略的了。二战日军在中国前线不就是如此吗？精锐要不东调，要不被一点一点的蚕食，后来的新兵，只不过是用来为我军提供军火，或者是摆摆样子，干神风特攻队那套的消耗品。
当然，全民战争，你这个“民”得多才行，如果是个小国，全国民总数还比不上人家侵略军总数的话，那么don't do that even think。

2009-1-28 12:34:09

wrhunter

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	第23楼

1944年已经算是二战后期了吧？

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2009-1-28 20:43:53

yangouyang

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	第24楼

没有想到头一次进这论坛的头一眼还看到如此水平的评论，我以为这网站的读者都是高手呢，阁下的全民战争根本不是什么高明的战略战术，难道你没明白历史吗，还发扬光大？游击战实实在是一个国家为了生存或独立的无可奈何之举，严格的讲，任何游击战都不可能胜利，力量强大的一方如果为游击战击退了，那也只是显示他们打的是一种有限战争，侵略者损失的是正规军队的人员装备等等，即使巨大，也不至于国破家亡，但实施游击战的一方不论结果如何，都要承受国家毁灭的代价，这种战争要想胜利，必须依靠外来支援，所以阁下的发扬光大的全民游击战还是暂时退居幕后就好，千万不要发扬光大。

2009-2-9 10:44:42

lim

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	第25楼

全面战争是什么东西啊？早就过时了！
全面战争实质上是让老百姓承担军人的职责，承担更多的牺牲。

2009-2-28 19:29:01

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