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战争研究论坛 → 休闲区 → [闲聊灌水] → TG大使给想搞土改的外国朋友出主意

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 patrik 女，离线
  
  
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TG大使给想搞土改的外国朋友出主意
刘鸿武：刘大使你好。1980年代独立之初时，津巴布韦政治经济状况不错，但自90年代中期以来，津巴布韦政局出现动荡与混乱，你认为其核心问题是什么？


　　刘贵今：核心问题还是土地问题。津巴布韦的土地问题有着深刻的历史根源，津巴布韦非洲民族联盟—爱国阵线当年搞武装革命的目的就是为了解决黑人的土地问题。白人统治时期，只占人口极少数的白人大农场主无偿地剥夺和占有大片良田，且这些良田有些用于饲养野生动物。而大量的黑人少地或无地，他们最主要的诉求就是解决土地问题。


　　后来在伦敦兰开斯特大厦谈判时，达成协议，即津巴布韦可以独立，独立后采取赎买政策解决土地问题。由英国政府出钱，贷款给津巴布韦政府，然后津巴布韦政府用这笔钱从那些愿意出卖的白人农场主手中买回土地，分配给无地或少地的农民。该协议由美国担保，但是到后来，他们仅提供了很有限的资金，买回的土地也很有限，满足不了津巴布韦广大农民对土地的渴望。在这种情况下，穆加贝总统对西方有所批评，西方也停止了对他的资金援助，使得津巴布韦的土地问题愈加突出，一方面白人不愿意卖，另一方面即使有人愿意卖，津巴布韦人也没钱买，经济也越来越困难。我在津巴布韦任大使时，这成为街谈巷议的话题。


　　刘鸿武：津巴布韦当时的土地问题有多严重？


　　刘贵今： 土地问题已成为一触即发的问题，我那时对这个问题做过研究，也拜会过津巴布韦一些政要，包括土地部长坦戴先生。当时政府并没有授权我帮他们出什么主意，但是作为津巴布韦的朋友，我私下里还是谈了一些自己的看法。我向他们建议，用土地闲置税的方式促使那些白人交出土地，或者贱价交出土地，规定如果五或十年内不开发这片土地，每年增加土地税。但是他们说，这个也不好办，白人养几头动物也就算开发了。我讲，你也可以规定饲养动物要有限制，不允许用良田养动物，土地也可以划分成不同的等级，可耕地不准养动物，只有那些不可耕作的土地才允许，用这种和平的方式解决土地问题。

　　后来还是发生老战士占领农场这样一种革命性事件，虽然一定程度上这是老兵自发的行为，但是政府也有些放任和默许。


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如果津巴布韦白人农场主没有闲置土地呢？


[此贴子已经被作者于2013-9-8 13:10:45编辑过]
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 leviathan 男，离线
  
  
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我倒是一直想写个文批判下网络上五毛党的土改迷信


声明：所有的海啸地震什么的都和我无关

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 沉默彩虹 男，离线
  
  
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津巴布韦土改是有问题的，从经济上说津巴布韦的白人农场和tg那个时候的地主不一样，他的农场生产的大规模经济作物和出口模式导致其经济效益相当的高（其闲置土地的面积相当有限），这甚至在很大程度上是津巴布韦政府的摇钱树而土改导致其种植的作物由高经济附加值的烟草变成纯粹的谷物，这导致了其政府和国民的收入大幅度下降。


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

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 沉默彩虹 男，离线
  
  
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但是津巴布韦的土改算的不是经济账而是政治，今天的津巴布韦穆加贝政权代表的是津巴布韦黑人解放运动而不是独立运动（他们反的是伊恩·斯密斯的罗德西亚白人政府），因此他们很大程度上是不太考虑白人的权利的（按照宣传口径讲：典型的多数人的暴政）。因此经济上土改是极不划算的，但是政治上这势在必行。


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

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 沉默彩虹 男，离线
  
  
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以下是引用leviathan在2013-9-8 18:49:04的发言：
我倒是一直想写个文批判下网络上五毛党的土改迷信


怎么说呢，土改是个好办法但是不是所有人都适用。写写也好，世界上本事就没有包打天下的方法。


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

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 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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中国土改的问题其实都摆在那里，从强行集体化，到被迫恢复家庭经营，视而不见也没办法。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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以下是引用wrhunter在2013-9-9 13:02:41的发言：
中国土改的问题其实都摆在那里，从强行集体化，到被迫恢复家庭经营，视而不见也没办法。


咱们的土改是分田地，之后的农业集体化不应该算进去吧！


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

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 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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以下是引用沉默彩虹在2013-9-11 0:16:51的发言：
[quote]以下是引用wrhunter在2013-9-9 13:02:41的发言：
 中国土改的问题其实都摆在那里，从强行集体化，到被迫恢复家庭经营，视而不见也没办法。
 [/quote]
 咱们的土改是分田地，之后的农业集体化不应该算进去吧！


如果没有集体化，怎么防止土地再度集中，出现新的大土地所有者？分田地和集体化本来就是相辅相成的，哪里切割得开。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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