网站首页
联系我们
论坛帮助
   登陆 注册 搜索 自选风格 论坛状态 论坛展区 我能做什么

>> 军事无关话题,时事话题一般也在这里,纯净水和敏感话题随时会被删掉
战争研究论坛休闲区[闲聊灌水] → [转帖]钮文新必须向人民谢罪,争取宽大处理

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 3437 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子 浏览下一篇主题
 * 贴子主题: [转帖]钮文新必须向人民谢罪,争取宽大处理 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
  等级:中校
  文章:1171
  金钱:5327
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2004-1-16
给zzz发送一个短消息 把zzz加入好友 查看zzz的个人资料 搜索zzz在[闲聊灌水]的所有贴子 点击这里发送电邮给zzz 访问zzz的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子楼主
[转帖]钮文新必须向人民谢罪,争取宽大处理
二战期间,日本以武力践踏亚洲各国的同时,一直执著而隐秘地实施一项掠夺被占领国财富的“金百合计划”,数以万吨的财宝被藏匿在菲律宾各地以及随船沉于海底。奇怪的是,战争结束后,这笔财富像蒸发了一样,在史料上难见其踪。是谁同日本一起掩盖了这一秘密?又是谁用这笔财富催生了世界政坛上不可见人的丑恶?《黄金武士》一书作者冒着生命危险、耗时18个春秋,为世人揭开了20世纪最大的一个秘密。

  10月19日,《黄金武士》译校者王选及财经时报执行总编辑钮文新做客新浪嘉宾聊天室,与网友共同探讨书中揭露的二战中日本掠夺亚洲巨额黄金黑幕。

      以下为聊天实录                         发表评论

 视频欣赏: 一(宽带 窄带)二(宽带 窄带)三(宽带 窄带) 四(宽带 窄带)

  主持人:各位网友大家下午好!欢迎你们光临新浪嘉宾聊天室,现在是读书频道名人堂时间。两天前日本首相小泉全然不顾国内外的反对,第五次参拜靖国神社,国内外****纷纷谴责****,认为这一行动伤害了受害国人的情感。每当此时,人们不由会想起二战时期日本军队的暴行。其实,除了大家熟知的战争罪行,日本以武力践踏亚洲各国的同时,还秘密实施了一项掠夺被占领国财富的计划,那就是“金百合计划”,由日本皇室成员执行。

  “金百合”计划这笔财富到底去向何处?今天我们谈谈《黄金武士》这本书以及本书揭露的真相。首先上我介绍一下今天的嘉宾,这位是王选女士,侵华日军细菌战中国受害诉讼原告团总代表,南京师范大学南京大****研究中心兼职教授,《黄金武士》一书的译校。这位是钮文新先生,财经时报执行总编辑。

  主持人小顾: 王选女士,我印象中你一直从事对日诉讼的工作,请问你是怎么成为《黄金武士》的译校的?

  王选:我们的索赔也是要求日本承担它的责任的一个行动,经常有很多会议在美国举行,这个作者是通过这些活动或者这些报道,知道我是整个要求追究日本二战战争责任、做这个工作的一个人。这本书出版以后在美国受到很大的压制,****也没有报道,但是作者很想这本书在中国出版,所以后来他们找到我,觉得我能够做这本书,原来是让我翻译的,但是我完全没有时间一个人翻译,他相信如果我成为中国版的制作者之一的话,在中国应该引起更多的关注。

  网友:请王选老师谈一下翻译这本书的情况?

  王选:今天我把作者一开始给我写的电子邮件打印出来带过来了,最早2003年8月我去美国国家档案馆查资料的时候行李里一大叠翻译的初稿,2003年有一些翻译稿我就开始改了。但是那个时候有些是学生翻译的,所以语言的理解比较嫩,改得挺辛苦,有的是教授翻的,就好改一些。里面涉及到很多金融上的专用名词,不懂的人确实不好翻,牵扯到一些金融、阴谋之类,刚好有一个翻译的学生学经济史的,就好翻些,但改动还是很大。

  刚开始我住在宾馆里,南京师范大学招待所,一边改一边校。以后作者自己又重新改动很多这本书的内容。翻译又得改,然后我又得重新把译稿改一遍。所以从2003年一直改到现在。我改完的时候真的很高兴,真的不相信这本书不需要我再改了,总是带着译稿东奔西跑的,编辑跟在后面催。后来编辑干脆不敢再给我打电话了,因为她一给我打电话,我就发火。改的过程中知道这是非常重要的史实。

  主持人:评论中说《黄金武士》揭露了20世纪最长、最广的金融的秘密,钮总编请你评价这个秘密的意义?

  钮文新:我拿到这本书之后,当时也没有太多的感觉,只是翻一翻,觉得不就是这样一个东西吗。但是当我打开这本书真正阅读的时候感到非常的震惊。我觉得我们中国人都没有这样的研究,日本到底从我们中国、从我们亚洲掠夺了什么,掠夺了多少,他们在战败的时候到底是有钱的还是没钱的。这个事情中国人自己的研究太少了。

  给我一个非常重大的震惊就是说这笔钱太巨大了。到底是多么巨大,我们现在说不清楚,这本书里也没有说清楚,但是有一些非常有意思的数据,有大量的数据都是记载着一部分、一部分的财富。到底有多少呢?书里就有说了,比如说当美国政府控制了这笔钱,而把其中的一笔钱拿回去给日本人做一个自民党的所谓的回选基金的时候,这里叫m基金,这笔财富有多大呢?这本书里面介绍1960年的时候有350亿美元。今天有多少呢?这笔钱如果放到今天的话大概是5000亿美元左右。  到底有多少财富被搜刮走了呢?这本书里面也有只言片语的介绍,他们在菲律宾藏宝,里面都有地形图,这个地形图非常隐晦的写了一些标注,这些地方藏了多少宝贝的这样一个数据,其中有一个数据非常让我震惊,上面写777万亿日元,合多少美元呢?当时美元和日元的比价是1:4,我稍微算了一下,194万亿美元,我的天啊,这就是它的一部分,一个藏宝地。这个数据是什么样的数据呢?它可以把世界买下来的数据。  我们中国一年所创造的gdp也不过就是10几万亿人民币,一万多亿美元,两万亿美元的概念,你想想它是多么庞大的数据。会不会有这么多?人说会不会是编的?或者说很难让人相信。但是我觉得这个数字作者非常详尽的研究了,说这个过程,怎么才能积累起这样一个财富。比如说我们都说中国好像此前在100年的过程当中,经历了所谓鸦片战争、八国联军抢我们的财富,其实八国联军抢我们的财富仅仅是抢掉了皇家所拥有的那一部分,或者说是皇家拥有部分当中的一部分。但是藏于民间的财富似乎在那个时候并没有得到大量的破坏和这样的抢劫、掠夺。

钮文新:利息还在其次,当这笔钱流入某一个国家或者流入某一个经济体的时候它将产生什么样的后果?比如说大家都知道亚洲金融危机的发生,为什么会发生这样的危机,所有人的目光都集中到索罗斯这样的金融投资客的身上,他大量的投资、投资到这个国家然后迅速撤走,这样这个国家就完蛋了。

  今天我们不止要考虑国家的领土主权,更重要的要考虑经济主权、金融主权,为什么这些富可敌国的投资客可以随意到这些国家翻手为云,覆手为雨,像这些我们看不到的钱流入到我们的这个经济体来之后,我们是不是要考虑我们的经济安全问题呢?我真的不是为这笔钱多么巨大而感到震惊,而是说这笔钱在未来可能产生的作用会让我们看到一个什么样的结果。很多次的金融危机已经让我们看到了他们的作用,有没有这笔钱我们不知道,但是这笔钱之所以这么快的升值,不知道他们是通过什么样的手段获得的。60年350亿美元,今天就变成了5000亿美元,这是什么样的一种增幅啊。所以今天这笔钱依然有可能是打劫我们的工具。
==================笑抽了很久才缓过来的分割线===========================

好吧,上面是 钮文新和王选就《黄金武士》一书的聊天实录。王选女士大概不是历史爱好者或者二战宅,一不留神犯了错误也情有可原。而钮文新的言论已经超出了一个经济学者,财经报刊主编的底线,已经不是水平问题,而是肆意侮辱常识制造笑话的问题。

二战那个年代,一艘依阿华级战列舰不过1亿美元(二战中美国造了四艘),一艘埃塞克斯级航母不过三千多万(二战中美国造了17艘)。b29超级空中堡垒几十万美元(二战中美国造了几千架)。服部卓四郎主编的战史中,二战中美国的直接军费不过3000多亿美元,日本500多亿美元。而钮主编居然相信那本说日本在东亚东南亚随便抢几年就能抢到194万亿美元的书。

还有,前面明明说那350亿美元“值”现在的多少多少钱。怎么一转眼又成了“这是什么样的一种增幅啊”这分明是在嘲笑人民的智商。

……不想多说了。人心不古,互相搞笑。如果不刹住这股歪风邪气,何以还华夏学人一个朗朗乾坤?所以,钮文新必须向人民谢罪。人民的心胸像海洋一样宽广,及早回头,才是最明智的选择。



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2011-7-13 21:16:14
 magicfire 男,离线
  
  
  等级:中尉
  文章:456
  金钱:2010
  工作量:2 points
  门派:三月兔自由解放阵营
  注册:2004-12-9
给magicfire发送一个短消息 把magicfire加入好友 查看magicfire的个人资料 搜索magicfire在[闲聊灌水]的所有贴子 点击这里发送电邮给magicfire 引用回复这个贴子 回复这个贴子2

这种糊涂账,得看他们怎么算了,一个宋瓷汝窑的小笔洗当年估计也就几百一千大洋,现在拍卖价1000万,当年翡翠玉石不算太值钱,现在和田玉老坑翡翠价格虚高,当年鬼子随便抢一箱宝贝走的话,大笔一挥几十个亿不就出来了。要是一船宝贝的话,那不就几万个亿了……


[此贴子已经被作者于2011-7-15 8:58:49编辑过]
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2011-7-15 8:57:34
 沉默彩虹 男,离线
  
  
  头衔:莎尔之手
  等级:军士长
  文章:160
  金钱:762
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2011-3-1
给沉默彩虹发送一个短消息 把沉默彩虹加入好友 查看沉默彩虹的个人资料 搜索沉默彩虹在[闲聊灌水]的所有贴子 点击这里发送电邮给沉默彩虹 引用回复这个贴子 回复这个贴子3

谁想怎么写,就怎么写。那些都是糊涂账,除了黄金可以计算价值,其他的都不好说了。而且,历史上东亚就缺乏黄金,要不然我们为什么实行跛行本位制(我我个人更倾向是银本位)。几万亿?秀下限。



其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2011-7-19 11:40:51
 leviathan 男,离线
  
  
  头衔:深海水怪
  等级:上尉
  文章:622
  金钱:1641
  工作量:4 points
  门派:不死怪物大联盟
  注册:2003-8-11
给leviathan发送一个短消息 把leviathan加入好友 查看leviathan的个人资料 搜索leviathan在[闲聊灌水]的所有贴子 点击这里发送电邮给leviathan 访问leviathan的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子4

其实就是银本位啦,黄金量太少,够不上货币的水平



声明:所有的海啸地震什么的都和我无关

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2011-7-21 21:58:30
 鱼雷手 男,离线处女座1988-8-26
  
  
  头衔:龙级潜艇艇首鱼雷舱装填手
  等级:一等兵
  文章:25
  金钱:283
  门派:讨伐汉语之敌联合阵线
  注册:2008-5-16
给鱼雷手发送一个短消息 把鱼雷手加入好友 查看鱼雷手的个人资料 搜索鱼雷手在[闲聊灌水]的所有贴子 点击这里发送电邮给鱼雷手 引用回复这个贴子 回复这个贴子5

序言 

  本人最讨厌的事,就是拿着“国耻”当卖点。不幸的是2005年10月中国对外翻译出版公司搞的《黄金武士》就是这种东西。这本书本来是美国小左畅销书作家Seagrave搞出来的,不幸的是书商找到“卖点”,拉“南京师范大学南京大屠杀研究中心”来翻译,又找来“感动中国”的王选女士来作“译校”。 

  《黄》书里说日本在二战中抢来很黄金,就是被美国拿走了大部分,所以日美形成勾结,还有扯到菲律宾前总统马科斯。 

  这批黄金,是如此之多,以至超过了全球的黄金储量。很多网友已经在网上指出无稽之处。 

  王选把这种货色当成“铁证”,本来已经叫我大跌眼镜。去年12月南京大屠杀周年纪念时,王选和南师大的那个中心还举行了会议,声称还真要找回《黄》书里那些黄金,实在叫人失望。 

  想知道《黄》作者是什么货色吗?搜一下11月的《辽沈晚报》吧,此人说自己的书已经泄露了国家机密,美国政府正在追杀他。最无耻的是他还说,“福特基金会的创始人”汽车大亨利·福特对他的书很欣赏。亨利·福特1954年就死了。《黄》的作者就是这种货色! 

  二黑这几天看了一下这书。发现王选和南师大那个中心的水准跟原者一样让失望。 

  I 

  历史著作的翻译关键的地方之就是专有名词的正确翻译。可是,此书译者在瞎译! 

  《黄》提到溥仪的书——《从皇帝到平民》,其实溥仪只写过《我的前半生》,前者是它的英译名,应该回译成原名。译者却没有。文中提到的人名,译者也不核实原文,直接音译成“张玉卿”,事实上溥仪的原书里有叫“张燕卿”。原作者很多地方很不“老实”,瞎编内容:《黄》书里说“上海流氓张玉卿给登基的溥仪发来贺电”,事实溥仪的书里没有这话,只是“张燕卿来到旅顺”(《我的前半生》P313,东方出版中心 1999)而且,张燕卿是赫赫有名大汉奸,就是张之洞之子,专家们居然又是不知道!《黄》作者说的上海流氓“张玉卿”根本就是胡说! 

  最让人生气的是,原作者不懂中文,胡说八道,把上海滩的流氓“顾竹轩”(就是今天福州路上天蟾舞台的老板)误认为是战区司令“顾祝同”的兄弟,胡说“兄弟两人勾结搞鸦片贸易”。译者翻译时,把“顾竹轩”硬给翻译成“顾祝川”,这下“顾祝同”真地多了一个兄弟了!你们不会查一下书吗?顾祝同,有这个兄弟吗? 

  南师大的研究近代史的各位专家,居然连美国著名汉学家魏斐德都不知道,把F.Wakeman,音译成“韦克曼教授”! 

  把朝鲜的“闵妃”,译成了“闵妃皇后”。这叫中文吗? 

  英文“Ri SamPyong”,这帮专家又是翻译不出,只能音译成“李杉柄”。我不懂朝鲜语,也不是近代史专家,我随手一查就知道那是朝鲜的治陶大师——“李参平”。 

  小的地方,粗枝大叶更多,把赫赫有名的"Prince of Wales"号,翻译成“威尔士号,”把"Pope Pius"翻译成“教皇派厄斯”,应为“教皇庇护十二”,把专名“汇丰银行”,直译成为“上海香港银行”, 

  有好多个译名,都不愿意找资料,查出英文对映的人名。这叫叫风格下作! 

  堂堂“南师大”的近代史专家(包括一位复旦的专家),以及敬爱的王选女士,这些专名都不知道吗?不知道,还敢搞近现代史?翻译水平低得像原作者一样,要么说明这是粗制滥造的货色,要么说明“南师大屠杀中心”的专家水平一塌糊涂,你们对得起自己的工资吗?你们这是对中华民族犯罪。 

  II 

  严肃的翻译对原文中的“硬伤”——严重的史实错误,必须指出来。此书的译者却没有! 

  《黄》书的作者其实就是个中国历史的“二百五”——我会在将来的《我为历史辩护》一书中,详细剥此人的皮。不过,“大屠杀中心”的专家居然跟他一起“二百五”。书的第一章,作者胡说1907年,日本迫使朝鲜国王让位给“只有10岁弱智皇太子李安”。事实上,让位给李拓,朝鲜最后一个国王,他也不是“10岁弱智”,他生于1874年,已经33岁了!李安是他的儿子! 


P36说皇姑屯事件后,张学良想对日本人报仇,结果“收到了蒋介石不要抵抗的命令”,这种硬伤,译者居然不指出,是自己看不出吗? 

  书中说:1894年的甲午战争,日方用头山满的“黑龙会”主动挑衅,可是“黑龙会”是1901才成立的,这是常识! 

  书中还有很这种“硬伤”,专家和王选女士,好像都瞎了,什么石原莞尔炸了柳条湖(应为土肥原贤二)。 

  1940年发生“皖南事变”,应是1941年!而且新四军是换防驻地,不是为“袭击南京上海的铁路”。顾祝同也不是因此,才“提升为司令”,而早就是司令。中学生都知道1941年发生“皖南事变”。专家却不知道?还有很多,不写了! 

  我不禁产生疑问,如此的历史水准,还敢大骂日本右翼篡改历史吗?如此水平,到日本打官司,能不输吗?如此马虎的中国人,只配被日本人瞧不起! 

  III 

  还有《黄》书作者引用的很多都是没有历史学价值的畅销书。比如P19引用了 Duus :The Abacus and the Sword说:日朝两国历史上相互袭击,只是带剑的武士,而没有整支武装的军队。这个作家不知道《三国史记》《三国遗事》的日本派军队围攻新罗王都这种大仗就算了,可是16世纪,丰臣秀吉入侵朝鲜,就应该知道,那是“带剑的武士”吗? 

  IV 

  此外,原作者不太老实,对一些比较严肃的著作,如溥仪的回忆,魏斐德的,乔纳森·马歇尔的著作,都“无中生有”出一些内容。比如前述的所谓上海黑帮头子“张玉卿”给伪满皇帝发贺电,是溥仪回忆录没有的事。他还“生有”出其他内容。我会核对魏等的原文。我比专家认真! 

  结论 

  王选女士,您一直让我很尊重,但我看了您的“译校”的大作,实在让我尊敬不起来。您觉得工作如此不严谨,可能会在日本法庭上胜利吗?您为什么要卷入到这种书的炒作中,还要把种玩艺说成“罪行铁证”,要开会去“追讨”。出于对您的尊重,本人不想“深挖”您在这本书上的“利益”。请您自重。 

  “南师大大屠杀研究中心”的专家们,你不觉得脸红吗?你们翻译的东西,对得起中国的历史吗? 

  PS 

  去年二黑就说要写《我为历史辩护》一书,到现在还没有写完,真是对不起各位了。越是读中国那些专家的著作,越是觉得好气,我把《黄》的书评写进《我为历史辩护》的。 

  中国人,包括很多所谓专家,以为“爱国”是件很轻松的事。可笑!看了很多中国写的类似的东西,几乎神经衰弱。(沈二黑)  



被发现等于被消灭。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2011-7-30 0:12:17

本主题贴数5,分页: [1]
 *快速回复:[转帖]钮文新必须向人民谢罪,争取宽大处理
你的用户名:    还没注册?    密码:    忘记密码?
  • [ 还没注册 ]
  • [ 忘记密码 ]
  • [加入心情图标]
  • 将放在帖子的前面
  •                           
                              
    内容
  • HTML标签: 不可用
  • UBB标签: 可用
  • 贴图标签: 可用
  • 多媒体标签:不可用
  • 表情字符转换:可用
  • 上传图片:不可用
  • 最多128KB
  • 邮件回复 显示签名   [Ctrl+Enter直接提交贴子]

    管理选项锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告

    Powered by:Dvbbs Version 6.0.0 (战争研究修改版)
    Copyright ©2000 - 2002 AspSky.Net , 页面执行时间:140.625毫秒