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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → [讨论]《剑桥战争史》有多大分量？

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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[讨论]《剑桥战争史》有多大分量？
我很喜欢读李零的文章，最近发现他不仅写了《剑桥战争史》的读后感，而且还在其他文章中引用，不禁想问问各位对这本书的水平有何看法。


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-12 14:37:52
 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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现简单说一下我的看法：总体上倾向于否定。

1 作者多次暗示（如果没有直接挑明的话）：西方的战争模式从古希腊时代起就更为优越。这实在不能苟同，亚洲的军队多次击败欧洲同行不说，还有草原游牧民族的军事优势。

2 作者把社会进步带来的优势解释为军事模式的优势：近500年以来，欧洲在A字打头的各大洲武功赫赫。但这些成功源自欧洲的突变导致的社会整体优势，而不能解释为单一的军事模式或者军事——经济——科技模式。


[此贴子已经被作者于2008-12-12 14:54:05编辑过]


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-12 14:44:05
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以下是引用zzz在2008-12-12 14:44:05的发言：
现简单说一下我的看法：总体上倾向于否定。

 1 作者多次暗示（如果没有直接挑明的话）：西方的战争模式从古希腊时代起就更为优越。这实在不能苟同，亚洲的军队多次击败欧洲同行不说，还有草原游牧民族的军事优势。

 2 作者把社会进步带来的优势解释为军事模式的优势：近500年以来，欧洲在A字打头的各大洲武功赫赫。但这些成功源自欧洲的突变导致的社会整体优势，而不能解释为单一的军事模式或者军事——经济——科技模式。



１.比较西方与东方——这个东方是东亚西亚还是除欧洲以外的全世界姑且不论——战争模式的优劣不能看个别特例，而要进行统计。

２.军事——经济——科技模式的全面优势还不算是社会整体优势？


[此贴子已经被作者于2008-12-12 20:36:57编辑过]


哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-12 20:31:46
 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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1 统计吧,欧洲军队在面对草原民族的时候的胜率是多少?

2 当然了,还有政治,文化,社会结构等等.否则象李零那样,倾向与用单一的军事优势来解释欧洲崛起.


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-12-13 11:15:54
 ronin21 男，离线
  
  
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“剑桥单卷插图本”这一系列的定位是学术普及著作，大体说来是找个学术圈作者把若干本著作的观点串联起来。以个人感觉这套书的水平其实是参差不齐，里面某些书可以反映当前研究概况而某些就不行，就“战争史”这本书来说其实是本不坏的西方战争简史、但学术性稍嫌弱了点。

至于李零吗，他对“孙子兵法”和“论语”从原始文本和哲学思想两方向入手的研究路径不错，研究成果很扎实，对简帛的研究也很有成绩，但就这个大话题来说他的专业不对口……


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





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１.印象中欧人对上亚洲农耕民族没败过几次……哦，非典型的欧洲露西亚人在满洲被非典型的亚洲倭人轰杀过一次。

２.人家好歹也是红旗下的，认为社会文化这种上层建筑由经济科技基础决定也不奇怪。


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草原民族的问题有一个：就是如何界定“草原民族”？游牧民族起家的国家，跟游牧民族的差别是很大的。如果不计较的话，根据本人的粗略统计不完全开列如下，从欧洲的观点来计算输赢：
   1、印欧民族入侵时太过久远不计；
   2、希腊对抗波斯，全胜；
   3、希腊化国家在亚洲坚持一百年后败于各地游牧民族；
   4、凯尔特人侵入西亚，胜利；
   5、罗马对抗帕提亚，上风；
  6、萨珊波斯对抗罗马和东罗马，下风；
   7、罗马对萨尔马提亚，胜利；
  8、 希腊罗马对抗斯基泰人，上风；
  9、日耳曼人入侵东欧草原，胜利；
  10、匈人对日耳曼人和罗马的早期战争，失败；
  11、罗马和日耳曼人对匈人的后期战争，胜利；
  12、马扎尔人的入侵，失败；
  13、东罗马对保加利亚的进攻，胜利；
  14、突厥压倒罗斯人，失败；
  15、阿拉伯对东罗马，失败；
  16、突厥对东罗马，失败；
  17、十字军对穆斯林，失败；
  18、东欧对蒙古，失败；
  19、欧洲对土耳其，长期失败；
  20、西班牙对北非游牧民族，开始打平，17世纪胜利；
  21、俄罗斯对东方游牧民族，胜利；
   22、1689以后，基本全胜；
   23、例外是19世纪对阿富汗的失败。
   以上。总的说来3世纪以前和16世纪以后，欧洲人上风，中间的中世纪下风。
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另一个问题是：所谓草原游牧民族真的是纯然东方系统的摸？比如说，斯拉夫人算欧洲人不？


哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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过去传统说法里所谓的欧洲似乎一直包含到东面大沙漠的边缘.
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剑桥战争史的确没什么学术性，看其他作品的引文和参考书目就知道了，很少会引它，倒是Cassell那套普及读物时不时会有两本被引一下。
当然，还是比《西洋世界军事史》好那么一点。
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