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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 泥棒陆大为啥交不出战略人才？？

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 8343 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
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 h0n9 男，离线
  
  
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泥棒陆大为啥交不出战略人才？？
这是体制问题还是所有军校通病？？
莫非战略高手都是无师自通的？
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 15:11:53
 leviathan 男，离线
  
  
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石原莞尔算不？


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点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 15:21:03
 h0n9 男，离线
  
  
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就知道有人要说石原莞尔
还有没有其他的？？
或者有没有战略思维正常点的？？
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 15:30:10
 vassiliev 男，离线
  
  
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应试教育的产物。

不允许不标准的答案。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 15:39:35
 trytry 男，离线
  
  
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先搞清楚什么是战术，什么是战略，什么是国家大战略。最后一个压根就不是该军人管的。


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 18:57:42
 h0n9 男，离线
  
  
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以下是引用trytry在2010-3-10 18:57:42的发言：
先搞清楚什么是战术，什么是战略，什么是国家大战略。最后一个压根就不是该军人管的。


求普及以上名词
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 19:33:37
 leviathan 男，离线
  
  
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试试的提法是比较晚才出来的，拿这个去要求二战前的人未免太严格鸟，而且并非所有国家都是要求军人不问政治的
该不该这种事情，脱离的具体的时代背景其实没啥意义


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点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-10 22:18:24
 trytry 男，离线
  
  
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这东西不是新的……
西方这几个概念和东方不同，我印象在warstudy已经提过了。
按西方的定义，战略和战术之分是战略是战场外的东西，战术是战场内的东西。比如火炬行动，决定在北非干，怎么把兵力、装备、人员运送过去，这些就是战略；登陆及之后怎么打，是战术。从鬼子陆军在太平洋战争开始阶段来看，谈不上有多大问题（只是因为国力限制，后勤标准相对较低）。
鬼子问题大的是国家大战略。这个主要是跟谁打的问题，具体到军事上也顶多包括欧洲第一这样的东西。这个该政治领导人决策，就没军人多大的事。鬼子陆军说白了是下克上，越俎代庖才搞出那么多事。从镇压2.26和无条件投降前那次反叛看，鬼子政治层并不是真压制不了陆军。DDG的观点是天皇利用陆军下克上，从政府那边夺权。追究下来这不仅仅是天皇的事，比如典型陆军暴走的七七事变，近卫这个鬼子首相号称对陆军不满，但国内舆论叫嚣“膺惩暴支”这样煽风点火，扩大事态的行为就没他小子的责任？
所以，与其说是鬼子陆军没战略人才，不如说是鬼子政策层没有大战略眼光。


[此贴子已经被作者于2010-3-11 9:13:22编辑过]


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-11 9:12:26
 leviathan 男，离线
  
  
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试试你心有执念啊，作为后人，我们用战术战略大战略的层次划分来分析直到古希腊罗马的战争和国际形势，都是可以的，但是你如果穿越到古希腊罗马去问当时的人啥叫大战略，他们肯定瞠然不知所云，二战前也是一样

大战略的提法，似乎是柯林斯同志1973年的一本书里面才首先提出的，而国家战略成为一门系统的学术研究，也基本是在二战之后。

所以你先提出一个行为模式，军人负责战术战略，政治家负责国家战略，然后用这个模式去苛求古人，这个就是执念啊。

此外，国家战略的决定，军人就完全只能从军事战略的次层面来发表意见么？军人就不需要有国家战略的眼光么？这都是不对的。我们只能说，在民主国家，国家战略最后的决定权只能掌握住人民授权的文官政府手里。这还仅仅是因为授权的问题，如果文官政府并无合法的授权，我看不到官僚作为一个次生集团相对军人就有何优越之处，有权将军人完全排斥在国家战略的决定之外

当然，我也承认近卫不是个东西。但就日本的情况来说，二战国家战略的决定中军方的发言权是极重的，这种情况下还奢谈日本军人无需涉足国家战略未免毫无意义

[此贴子已经被作者于2010-3-11 13:26:22编辑过]


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点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-11 13:19:30
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二战就有这玩意啊。莫里森老大在15块砖头的外1块《战略和比较》就专门写这个。


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-11 16:19:09
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
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大战略这个概念总结提出的晚，不代表二战时期没有符合这个概念的实际活动……

具体到日本，明治以后，决策层里很多高官就是军官（退役和现役），说他们军人不应该参与国家战略，似乎也说不过去……

军人or军官团参与国家战略的制订，貌似在不少国家也是常见的事情，尤其是**类型的国家里……


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-12 12:09:58
 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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嗯，穆沙拉夫下台也就是08年的事。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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参与，从本职角度提出意见很正常，这不代表应该由他们来主导国家大战略，也就是本话题的本质——陆大原本就不应该教这些，本职的后勤作业这些教会就行了。


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-14 23:31:11
 magicfire 男，离线
  
  
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军人该不该影响政治决策，和军人该不该有政治素养，和军校该不该开政治课，完全是三个不搭界的问题啊……
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-19 9:00:38
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高级的指挥院校不开战略、大战略的课是不可能的
高级军官应该也肯定会在政治决策上有发言权……

旧陆大的问题是它本身充其量是个利文沃思参谋学院那样的中级参谋培训，这样它的毕业生没有足够的眼光，但是却掌握了离谱的权力……不茶几是不可能的……

现在一般军事强国都有国家军事学院这种高级机构来做这种事，跑威尔是少校在利文沃思，中校-上校时进的国家军事学院……


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-3-22 4:08:50
 magicfire 男，离线
  
  
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说起来，我倒有了一个新的疑问，一般来说哪个疙瘩最盛产战略人才？总不成是北师大的图书馆吧……
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CCTV，没有之一


铁口直断！！神～算～包～～

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梅克尔少校.... 只能说起点本来就低了...  
一个理想的模式固然是军人在国家大战略问题上有发言权，无决策权——比如麦克阿瑟的被免职以及国会牵扯极广的听证会 
但是无论是该有决策权还是发言权，高级指挥官没有国家大战略方面的素养，都是灾难性的
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2010-4-13 20:26:17

本主题贴数18，分页： [1]
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