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战争研究论坛讨论区[提问解惑] → [讨论]讨论讨论世界大问题吧:核扩散走势。

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 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
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搞出核武那一会,没跟苏联闹僵吧?而且后来苏联跟中国到了开战边缘。

朝鲜现在的核能力约等于中国的几几年?



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

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以下是引用红茶魔术师在2009-5-27 22:28:54的发言:
话说俺天朝当年两线作战搞出核武那会儿,也没被谁给先发制人外科手术了不是……


貌似那时候还没有防止核扩散的想法,而且大国想研究核武器想拦也拦不住,印度和巴基斯坦不也被默许为核拥有武器的国家了。
朝鲜这强硬态度应该是铁了心的要继续研究核武器,这一系列举动是希望国际社会承认他们有核国家地位,朝鲜像是在玩火,如果看到回谈判桌无望,俺觉得美帝有实施军事打击的可能。


[此贴子已经被作者于2009-5-28 0:13:16编辑过]





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 啥也不懂 男,离线
  
  
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以下是引用坦能堡在2009-5-27 14:53:15的发言:
是的,所以现在朝鲜炸了又炸,把“我有原子弹”恨不得贴在脑门上,大家还是不很紧张,因为它的行为可以预期,无非就是增加谈判筹码,可能的话管美国/韩国/中国多要点钱粮,并不会真的发动核攻击。同样道理,日本有没有核武器生产能力都不会真的影响周边国家的安全,反正它也不敢乱扔。可怕的是原教旨主义分子不知道会干出什么来

愚蠢.又是1个被日本蒙蔽的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本的和平宪法已经被突破,你不知道?如果日本没核武器生产能力为什么专门查核武器的组织有1/3的力量放在日本个德国,那个组织名字想不起来了而且对德的核监控已经减少对日的一直就没放松,如果日本没核野心,他储藏的核燃料已经有几千吨了,民用也用不了那么多?难道是钱多没地方用了?日本是讲究环保的国家,进口那么多核燃料需要处理和储藏核燃料的资金和环境危害怎么这时候就考虑了?不奇怪吗?按照日本的技术能力,不排除在秘密研究从民用燃料里提纯到武器级技术
从日本军舰的命名就可以看出日本的野心了,7---8000吨的巡洋舰,它改叫驱逐舰,哪个准航母就不提了,都不好意思提,
不要看表面现象日本是最会做表面功夫的最没道德的国家
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 红茶魔术师 男,离线
  
  
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以下是引用zzz在2009-5-27 22:41:51的发言:
搞出核武那一会,没跟苏联闹僵吧?而且后来苏联跟中国到了开战边缘。

 朝鲜现在的核能力约等于中国的几几年?



毋宁说正是因为和苏联闹翻了所以天朝才不得不独立研发原子弹。而正是因为有了原子弹,所以中苏一直都努力保持了克制。



哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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以下是引用zzz在2009-5-27 20:56:50的发言:

往日本丢核弹还怎么“求活”呢?以此吓退美国吗?


我说的“求活”是指朝鲜到了内部穷途末路保持不了稳定的时候,干脆把东北亚形势弄乱看是否还有生路的做法

相对来说,就朝鲜目前诸多言论显示的姿态看,他最看不起的就是日本了,所以要乱扔的话,可能会判断扔日本一枚也没啥事,还有外交斡旋的余地;其次就是韩国了,但是一来和韩国接壤,而来好歹同文同种,概率稍小



战争即和平!自由即奴役!无知即力量!






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报纸上说专家核爆估计是550TNT当量的,如果是550TNT那么他算不算是核弹都成问题,因为它不象大国掌握了核弹小型化技术,那么它核实验550TNT当量可能就是不成功的,形成了脏弹.朝鲜虽然强硬但还在可控的范围,属于孩子1哭2闹争取最大的利益,日本和美国对朝鲜袭击的可能是很大的,毕竟朝鲜太孤单太弱了,日本一直在寻找重新崛起的机会,不断在自己创造机会,朝鲜问题有日本在里面,也是希望朝鲜继续闹下去,才有它更多的武装自己的理由
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朝鲜最大的问题是其常规武装力量可预期地持续衰落,核爆很可能是其军方最后的努力。和印巴当年的动静相比,个人怀疑其核研究团队出了大问题:一般说来以实用核武器为目的的首次爆炸实验2K吨级是个下限,而要说朝鲜敢于跳过初始阶段直接追求万吨以下的小型核弹似乎缺乏合理性……



死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等,他们有:更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗,还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先!






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以下是引用红茶魔术师在2009-5-27 22:28:54的发言:
话说俺天朝当年两线作战搞出核武那会儿,也没被谁给先发制人外科手术了不是……


据小道消息,当时苏联放话出来说对中国的攻击将势同对苏开战,所以美国因为苏联的牵制才没有外科式的打击,而非具怕中国
望军史专家考证有没有这类情况
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以下是引用啥也不懂在2009-5-28 13:15:45的发言:
 据小道消息,当时苏联放话出来说对中国的攻击将势同对苏开战,所以美国因为苏联的牵制才没有外科式的打击,而非具怕中国
 望军史专家考证有没有这类情况

你记反了……是苏联要打击中国,被美国牵制

http://military.china.com/zh_cn/history4/62/20081215/15236188.html

美国对中国的核打击倒是一直停留在计划阶段,没考虑过实施

http://www.news365.com.cn/wxpd/ds/qkdd/200608/t20060830_1084385.htm

[此贴子已经被作者于2009-5-28 13:52:13编辑过]



声明:所有的海啸地震什么的都和我无关

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 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
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以下是引用阿修比在2009-5-28 7:56:59的发言:
[quote]以下是引用zzz在2009-5-27 20:56:50的发言:

 往日本丢核弹还怎么“求活”呢?以此吓退美国吗?

 [/quote]

 我说的“求活”是指朝鲜到了内部穷途末路保持不了稳定的时候,干脆把东北亚形势弄乱看是否还有生路的做法

 相对来说,就朝鲜目前诸多言论显示的姿态看,他最看不起的就是日本了,所以要乱扔的话,可能会判断扔日本一枚也没啥事,还有外交斡旋的余地;其次就是韩国了,但是一来和韩国接壤,而来好歹同文同种,概率稍小


啊?你竟然觉得扔核弹后还有外教斡旋的余地?

这俩个国家美国都允诺了核保护伞的……

对了,核保护伞有没有具体解释?是你受到了核攻击我就用核攻击把你的仇家炸平,还是你受到了核攻击我用什么方法保护你本单位保留解释权……?


[此贴子已经被作者于2009-5-28 15:20:41编辑过]



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不是我认为,是我认为朝鲜认为……
而且,我说死中求活,就是说朝鲜也是指望打完了之后再寻求外交斡旋

[此贴子已经被作者于2009-5-28 15:37:05编辑过]



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以下是引用啥也不懂在2009-5-28 0:33:46的发言:
愚蠢.又是1个被日本蒙蔽的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 日本的和平宪法已经被突破,你不知道?如果日本没核武器生产能力为什么专门查核武器的组织有1/3的力量放在日本个德国,那个组织名字想不起来了而且对德的核监控已经减少对日的一直就没放松,如果日本没核野心,他储藏的核燃料已经有几千吨了,民用也用不了那么多?难道是钱多没地方用了?日本是讲究环保的国家,进口那么多核燃料需要处理和储藏核燃料的资金和环境危害怎么这时候就考虑了?不奇怪吗?按照日本的技术能力,不排除在秘密研究从民用燃料里提纯到武器级技术
 从日本军舰的命名就可以看出日本的野心了,7---8000吨的巡洋舰,它改叫驱逐舰,哪个准航母就不提了,都不好意思提,
 不要看表面现象日本是最会做表面功夫的最没道德的国家


又是一个小白FQ,说话都不过过脑子,日本有核武器跟没有核武器有什么区别?它能对谁进行核攻击?美国?澳大利亚?俄国?中国?韩国?朝鲜?除了韩国其他可都是有核国家哦。它能从主动核攻击中获得什么,世界大战?全球毁灭?如果它被别人主动核攻击,日本自己核反击和美国进行核反击有什么区别?作为世界第二大经济体,它用得着对谁进行核攻击吗?而且美国会允许吗?

核燃料提纯说到底是个工业能力问题,像日本德国这种顶级的现代工业化国家,早就不需要什么秘密研究,只要开始动手做,用不了几个月随便就能做出核武器来,完全可以就当作他们现在已经有核武器了,问题是谁敢拿出来用?又有什么必要用?用来打谁?



铁口直断!!神~算~包~~

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 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
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如果日本没核武器生产能力为什么专门查核武器的组织有1/3的力量放在日本个德国.

——如果这件事是真的话,那么这个组织可真有点傻了。这两个国家是大国中,国民最不想要核弹的国家。


[此贴子已经被作者于2009-5-28 18:23:17编辑过]



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FQ宣传的假消息而已,国际原子能机构如果真有这么多人在日本,2007年新潟地震导致核电站泄漏的时候,何苦还要千里迢迢派人去调查



铁口直断!!神~算~包~~

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以下是引用坦能堡在2009-5-28 18:06:07的发言:
[quote]以下是引用啥也不懂在2009-5-28 0:33:46的发言:
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  不要看表面现象日本是最会做表面功夫的最没道德的国家
 [/quote]
 又是一个小白FQ,说话都不过过脑子,日本有核武器跟没有核武器有什么区别?它能对谁进行核攻击?美国?澳大利亚?俄国?中国?韩国?朝鲜?除了韩国其他可都是有核国家哦。它能从主动核攻击中获得什么,世界大战?全球毁灭?如果它被别人主动核攻击,日本自己核反击和美国进行核反击有什么区别?作为世界第二大经济体,它用得着对谁进行核攻击吗?而且美国会允许吗?

 核燃料提纯说到底是个工业能力问题,像日本德国这种顶级的现代工业化国家,早就不需要什么秘密研究,只要开始动手做,用不了几个月随便就能做出核武器来,完全可以就当作他们现在已经有核武器了,问题是谁敢拿出来用?又有什么必要用?用来打谁?
 


如果你把日本近百年的历史看看,在极度膨胀的野心面前,他有什么没做过,怕美国是暂时的等他的军事势力膨胀起来以后,如果美国遇到什么危机,他会慢慢的把美国放在他本土的手脚剁掉,利用美国的危机承担起在亚洲防御俄罗斯和中国的任务,在他以后如果有机会争把地球的时候不排除历史的重演偷袭,偷袭美国让他断时间失去战斗力,在目前的情况下只有核武器能满足这个要求,如果说他不敢用,那请问,2战在中国的细菌武器生化研究和使用,就不会发生了,什么条约在战争面前是张破纸,只有占胜国才有权利去解释条约,如果日本有军事冒险的传统,日哦战争
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 红茶魔术师 男,离线
  
  
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话说朝鲜退出了停战协定,如此一来在法律上与联合国就该算是进入战争状态了吧?那么朝鲜在法律上的盟友同时又是今日联合国成员的天朝在法律上处于一个啥位置捏?交战国还是同盟国?


[此贴子已经被作者于2009-5-28 21:58:21编辑过]



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以下是引用啥也不懂在2009-5-28 21:48:42的发言:
[quote]以下是引用坦能堡在2009-5-28 18:06:07的发言:
 [quote]以下是引用啥也不懂在2009-5-28 0:33:46的发言:
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  [/quote]
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  核燃料提纯说到底是个工业能力问题,像日本德国这种顶级的现代工业化国家,早就不需要什么秘密研究,只要开始动手做,用不了几个月随便就能做出核武器来,完全可以就当作他们现在已经有核武器了,问题是谁敢拿出来用?又有什么必要用?用来打谁?
  
 [/quote]如果你把日本近百年的历史看看,在极度膨胀的野心面前,他有什么没做过,怕美国是暂时的等他的军事势力膨胀起来以后,如果美国遇到什么危机,他会慢慢的把美国放在他本土的手脚剁掉,利用美国的危机承担起在亚洲防御俄罗斯和中国的任务,在他以后如果有机会争把地球的时候不排除历史的重演偷袭,偷袭美国让他断时间失去战斗力,在目前的情况下只有核武器能满足这个要求,如果说他不敢用,那请问,2战在中国的细菌武器生化研究和使用,就不会发生了,什么条约在战争面前是张破纸,只有占胜国才有权利去解释条约,如果日本有军事冒险的传统,日哦战争



其实无所谓好战的鹰派与和平的鸽派,不过是现有秩序的挑战者与维护者而已。俺天朝当了几十年挑战者,现在改行当维护者鸟……


[此贴子已经被作者于2009-5-28 22:05:22编辑过]



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以下是引用红茶魔术师在2009-5-28 21:52:09的发言:
话说朝鲜退出了停战协定,如此一来在法律上与联合国就该算是进入战争状态了吧?那么朝鲜在法律上的盟友同时又是今日联合国成员的天朝在法律上处于一个啥位置捏?交战国还是同盟国?


我们不是朝鲜的战时盟友,我国也从未和联合国进入战争状态

你不知道啥叫“志愿军”么?



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以下是引用啥也不懂在2009-5-28 21:48:42的发言:
[quote]以下是引用坦能堡在2009-5-28 18:06:07的发言:
 [quote]以下是引用啥也不懂在2009-5-28 0:33:46的发言:
  愚蠢.又是1个被日本蒙蔽的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
   日本的和平宪法已经被突破,你不知道?如果日本没核武器生产能力为什么专门查核武器的组织有1/3的力量放在日本个德国,那个组织名字想不起来了而且对德的核监控已经减少对日的一直就没放松,如果日本没核野心,他储藏的核燃料已经有几千吨了,民用也用不了那么多?难道是钱多没地方用了?日本是讲究环保的国家,进口那么多核燃料需要处理和储藏核燃料的资金和环境危害怎么这时候就考虑了?不奇怪吗?按照日本的技术能力,不排除在秘密研究从民用燃料里提纯到武器级技术
   从日本军舰的命名就可以看出日本的野心了,7---8000吨的巡洋舰,它改叫驱逐舰,哪个准航母就不提了,都不好意思提,
   不要看表面现象日本是最会做表面功夫的最没道德的国家
  [/quote]
  又是一个小白fq,说话都不过过脑子,日本有核武器跟没有核武器有什么区别?它能对谁进行核攻击?美国?澳大利亚?俄国?中国?韩国?朝鲜?除了韩国其他可都是有核国家哦。它能从主动核攻击中获得什么,世界大战?全球毁灭?如果它被别人主动核攻击,日本自己核反击和美国进行核反击有什么区别?作为世界第二大经济体,它用得着对谁进行核攻击吗?而且美国会允许吗?

  核燃料提纯说到底是个工业能力问题,像日本德国这种顶级的现代工业化国家,早就不需要什么秘密研究,只要开始动手做,用不了几个月随便就能做出核武器来,完全可以就当作他们现在已经有核武器了,问题是谁敢拿出来用?又有什么必要用?用来打谁?
  
 [/quote]如果你把日本近百年的历史看看,在极度膨胀的野心面前,他有什么没做过,怕美国是暂时的等他的军事势力膨胀起来以后,如果美国遇到什么危机,他会慢慢的把美国放在他本土的手脚剁掉,利用美国的危机承担起在亚洲防御俄罗斯和中国的任务,在他以后如果有机会争把地球的时候不排除历史的重演偷袭,偷袭美国让他断时间失去战斗力,在目前的情况下只有核武器能满足这个要求,如果说他不敢用,那请问,2战在中国的细菌武器生化研究和使用,就不会发生了,什么条约在战争面前是张破纸,只有占胜国才有权利去解释条约,如果日本有军事冒险的传统,日哦战争


你感情色彩太重了,这不合适。

日本的野心不会比别人多——我相信有机会大家都一样多。

但是不可否认,也许先天的,他的理智比别人少——然而就是这种也许比别人少的理智,让他做出了太平洋战争中在前线撤下一切生化武器部队的决定——害怕前线部队擅自使用引发美国人对日本本土的报复。

最后,用核武器偷袭美国使之短期丧失战斗力,这种伟大的剧本真是不好笑……



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

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以下是引用阿修比在2009-5-28 22:04:14的发言:
[quote]以下是引用红茶魔术师在2009-5-28 21:52:09的发言:
 话说朝鲜退出了停战协定,如此一来在法律上与联合国就该算是进入战争状态了吧?那么朝鲜在法律上的盟友同时又是今日联合国成员的天朝在法律上处于一个啥位置捏?交战国还是同盟国?

 [/quote]

 我们不是朝鲜的战时盟友,我国也从未和联合国进入战争状态

 你不知道啥叫“志愿军”么?



然则这尚未废除的友好协定第2条不就是天朝与朝鲜互为保护国摸?或者说,俺天朝现在算是停战条约那边的联合国还是这边的联合国敌国?比如说,天朝是毅然与联合国一道封锁朝鲜,还是毅然执行条约协定打破封锁?


[此贴子已经被作者于2009-5-28 22:14:13编辑过]



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哎呀,中朝友好合作互助条约……这的确是个问题的说

第二条还罢了,“一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻,因而处于战争状态时,缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。 ”这次至少可以辩解说,不是朝鲜遭到入侵进入战争状态,是朝鲜退出停战协定进入了战争状态。最起吗的说,目前朝鲜没有遭到武装进攻,所以中国还没有援助的义务。至于如果老美真的要打的话,肯定是和中国沟通好了才会出手,到时候我们也来个单方面退出好了……

问题是还有第三条“缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟,并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。”

这个之前第一次核试后中国参加联合国对朝鲜的制裁似乎就已经违背了第三条


[此贴子已经被作者于2009-5-28 22:23:59编辑过]



战争即和平!自由即奴役!无知即力量!






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要那么说的话,俺天朝自加入联合国以来便是违背第3条了吧……



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而且后来还“两个朝鲜”,“一朝一韩”……



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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以下是引用zzz在2009-5-28 22:12:02的发言:
[quote]以下是引用啥也不懂在2009-5-28 21:48:42的发言:
 [quote]以下是引用坦能堡在2009-5-28 18:06:07的发言:
  [quote]以下是引用啥也不懂在2009-5-28 0:33:46的发言:
   愚蠢.又是1个被日本蒙蔽的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    日本的和平宪法已经被突破,你不知道?如果日本没核武器生产能力为什么专门查核武器的组织有1/3的力量放在日本个德国,那个组织名字想不起来了而且对德的核监控已经减少对日的一直就没放松,如果日本没核野心,他储藏的核燃料已经有几千吨了,民用也用不了那么多?难道是钱多没地方用了?日本是讲究环保的国家,进口那么多核燃料需要处理和储藏核燃料的资金和环境危害怎么这时候就考虑了?不奇怪吗?按照日本的技术能力,不排除在秘密研究从民用燃料里提纯到武器级技术
    从日本军舰的命名就可以看出日本的野心了,7---8000吨的巡洋舰,它改叫驱逐舰,哪个准航母就不提了,都不好意思提,
    不要看表面现象日本是最会做表面功夫的最没道德的国家
   [/quote]
   又是一个小白fq,说话都不过过脑子,日本有核武器跟没有核武器有什么区别?它能对谁进行核攻击?美国?澳大利亚?俄国?中国?韩国?朝鲜?除了韩国其他可都是有核国家哦。它能从主动核攻击中获得什么,世界大战?全球毁灭?如果它被别人主动核攻击,日本自己核反击和美国进行核反击有什么区别?作为世界第二大经济体,它用得着对谁进行核攻击吗?而且美国会允许吗?

   核燃料提纯说到底是个工业能力问题,像日本德国这种顶级的现代工业化国家,早就不需要什么秘密研究,只要开始动手做,用不了几个月随便就能做出核武器来,完全可以就当作他们现在已经有核武器了,问题是谁敢拿出来用?又有什么必要用?用来打谁?
   
  [/quote]如果你把日本近百年的历史看看,在极度膨胀的野心面前,他有什么没做过,怕美国是暂时的等他的军事势力膨胀起来以后,如果美国遇到什么危机,他会慢慢的把美国放在他本土的手脚剁掉,利用美国的危机承担起在亚洲防御俄罗斯和中国的任务,在他以后如果有机会争把地球的时候不排除历史的重演偷袭,偷袭美国让他断时间失去战斗力,在目前的情况下只有核武器能满足这个要求,如果说他不敢用,那请问,2战在中国的细菌武器生化研究和使用,就不会发生了,什么条约在战争面前是张破纸,只有占胜国才有权利去解释条约,如果日本有军事冒险的传统,日哦战争
 [/quote]

 你感情色彩太重了,这不合适。

 日本的野心不会比别人多——我相信有机会大家都一样多。

 但是不可否认,也许先天的,他的理智比别人少——然而就是这种也许比别人少的理智,让他做出了太平洋战争中在前线撤下一切生化武器部队的决定——害怕前线部队擅自使用引发美国人对日本本土的报复。

 最后,用核武器偷袭美国使之短期丧失战斗力,这种伟大的剧本真是不好笑……



这不是什么感情色彩重
是深入思考的结果,
如果日本以前是和平为主导思想,那么现在你门看看日本官方的言论,1000公里安全线,军方公开说是台湾1000公里安全线里面1点也不顾忌中国的反映,难道他们对日中建交台湾问题的地位1点也不知道吗?不是的,他们是在挑战,是为以后海空军扩大,打伏笔,是在挑战中国,潜台词就是,你做出过度反映那么日本就可以用舆论说中国危险论,然后1点也不提中国过度反映的永远,如果中国不反映那么就认为中国的态度软弱,还没有到底线还有继续压榨的可能性,反正是他嘴上喊喊,有油水就去做,没机会有暂不执行,没什么损失,这是个以前和平的日本的表现吗?日本国民的礼貌和平新态在国家机器面前绝大多数人是无法区分什么对是错,他们历来的规矩就是服从,在国家机器面前有再多的反对理由也要先服从在说,所以现在官方的态度的战略的转变好听点是追求正常国家的过程,实际上想想重温2战前日本辉煌的历史,实际就是军国思想的复数
还有现在少用点fq这个词,fq难道有什么错吗?fq被你们区解了,如果你说我是 fq那么我感到荣幸,但是我自认我没有到这个高度,请问在人民利益受到伤害面前,fq挺身而出牺牲自己,请问否认fq的这些行为的人,我想问1句,你怎么做,你会牺牲自己吗?最少我惭愧的认为我没那勇气,我没有54的精神上街去游行在明知道有可能自己的安全得不到保护的时候还有那勇气,fq是有一些缺点,但是你们所说的fq的含义是对fq的真实含义的侮辱,
人无完人,求同存义,对自己的同胞都做不到,都认识不到,我感到悲哀
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1,虽然我对日本也不咋待见,但是你要说日本政策是重走战前之路麻烦你给点有效证明。菲律宾人侵占南沙说明他们要建立大菲律宾帝国了?
2,我们一向对行动派fq充满敬意,问题是找不到....


[此贴子已经被作者于2009-5-29 14:07:14编辑过]



政治上唯命是从,生活中一无所求,工作时任劳任怨,思想
上忧国忧民

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