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战争研究论坛 → 休闲区 → [闲聊灌水] → 请教当年印度讨论英国殖民者功过的情况

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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请教当年印度讨论英国殖民者功过的情况
当年在印度议会还是国大党内部来着，争论这个问题。

甘地主张殖民者们是祸害印度的罪人。

自然有反对派，他认为印度人民应该永远感激英国人。

当时的倾向是哪一边呢？后者们的政治生命是怎样度过的呢？


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-5-20 13:20:17
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
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印度上层，亲英派是多数，尤其是有钱人，基本是在英国受的教育，实际上，你可以说他们是英国人了，说他们是印度人就很勉强……

举个最直观的例子，那个向印度人介绍中国的女记者，她的思维就是地道的英国式的……Pallavi　Aiyar的书叫《烟雾与镜子：亲历中国》，好像百度有些转载文章……


需要再多一点运气啊





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 江左 男，离线
  
  
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被洗脑很容易的

印度和所有殖民地一样，本身的绝对落后是招致殖民的首要原因，因此殖民化过程中国家也就得到先进的东东了。

问题是：这种落后国家，对其落后时代的社会与生活是不存在客观研究的，因此殖民带来的一些好处更突出。在z国，可以直观地体现在白银大量流失上，应该属于特例。

然而问题的另外一方面：比如印度，原来是4个种姓，葡萄牙人影响力不够，但e国人显然构成了第五种姓，这带来的问题只怕更多。

从社会结构上，比如打破了z国的师徒关系，而又未能建立欧式的现代企业制度，导致信用体系彻底崩溃，此类损失更是目前尚不能计算的。


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 江左 男，离线
  
  
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不过，从另外一个角度，貌似现在很流行文明交流说

不管是武力还是生意，交流带来进步
只有z国人顽固并有充分理由地认为，不交流也有进步


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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楼上不厚道，马克思肯定英国殖民者客观功劳的话可是写在天朝中学课本上的。

当然，具体事情上还是要具体运作，比如拍刘铭传反击日本殖民功劳说……


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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日本侵略军者对中国革命的功劳是本朝太祖亲口对日本首相肯定过的


铁口直断！！神～算～包～～

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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那恐怕只是玩笑吧？


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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毛延安大叔认真严肃的歌颂过米国，也热情洋溢的歌颂过苏联，但要说感谢倭国俺相信还是一个非正式的大叔式幽默——就算他真这么想也不会说出来。


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英国人对印度最大的贡献应该是结束了印度番邦林立的局面，统一了民族和宗教混杂的南亚次大陆，统一印度半岛更是孔雀王朝和莫卧儿帝国都没做到的事情。如果没有英国人，这个连共同语言都没有的半岛上会出现多少个国家实在是个疑问。
[此贴子已经被作者于2009-5-22 3:30:13编辑过]




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那这对天朝来说英国佬可是大大的罪人阿~强邻在侧……




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 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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那更要感谢了，生于忧患，死于安乐。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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 nord 男，离线
  
  
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以下是引用zzz在2009-5-20 13:20:17的发言：
当年在印度议会还是国大党内部来着，争论这个问题。

 甘地主张殖民者们是祸害印度的罪人。

 自然有反对派，他认为印度人民应该永远感激英国人。

 当时的倾向是哪一边呢？后者们的政治生命是怎样度过的呢？


个人感觉甘地是个传统的知识分子,连现代文明都排斥,自然不会对英国人有什么好感.而尼二赫鲁倒是能够接受新事物,不知道他如何评论英国人的殖民统治.

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以下是引用彻心在2009-5-22 17:14:46的发言：
那这对天朝来说英国佬可是大大的罪人阿~强邻在侧……


英国淫临走时候不是已经把印度拆两块了摸？

顺便，看丘吉尔演讲集里关于海德拉巴的桥段，貌似当年天竺还有进一步分裂的可能？


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没有梦巴顿把那些分离的土邦强捏在一起，几百块没有，几十个国大约还是有的


需要再多一点运气啊





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说起来天竺建国后对前土邦主们是个啥政策？从英国例？


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以下是引用红茶魔术师在2009-5-29 19:58:46的发言：
[quote]以下是引用彻心在2009-5-22 17:14:46的发言：
 那这对天朝来说英国佬可是大大的罪人阿~强邻在侧……
 [/quote]
 英国淫临走时候不是已经把印度拆两块了摸？

 顺便，看丘吉尔演讲集里关于海德拉巴的桥段，貌似当年天竺还有进一步分裂的可能？


当初蒙巴顿大人不就是把印度分了四份么? 印度,巴基斯坦,克什米尔,东巴基斯坦?

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以下是引用红茶魔术师在2009-5-29 20:44:49的发言：
说起来天竺建国后对前土邦主们是个啥政策？从英国例？

当然……


需要再多一点运气啊





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 江左 男，离线
  
  
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其实交流带来进步也未必对

印第安人就基本上“交流”光了


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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以下是引用江左在2009-5-30 21:16:24的发言：
其实交流带来进步也未必对

 印第安人就基本上“交流”光了



好像现在美国的印第安人过得还比较滋润吧,至少比我们这里拿骑兵队打生番来说事儿的五毛们过得滋润得多吧.

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 正版松鼠妖 男，离线
  
  
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北美和澳新的土著人的文明、传承、信心实际已经被毁灭了，现在那些要么是旅游景点要么是余烬……大部分人只会用社会福利喝酒吸毒打架……白人只是用小钱养着些废物而已……

说起来，可能还是文明造就的民族信心问题，犹太人和中土国的文明高度发达而且坚定，面对现代挑战还能应付，印度人也还好，土著人和黑人自身的文明不够班，面对现代挑战就容易造成整个民族变的颓废……阿拉伯人是半吊子，就变成塔利班了……


需要再多一点运气啊





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这么看来文明接触说还不够完善，美、澳固然是与世隔绝，在欧洲的冲击下一触即溃。中土和欧洲的交流也不能算很多吧，都是通过漫长商路间接进行，远不如阿拉伯人与欧洲交流频繁。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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文明接触 文明规模  文明与气候带的位置关系

 枪菌铁里观点。俺很喜欢。


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以下是引用正版松鼠妖在2009-5-31 3:04:18的发言：
北美和澳新的土著人的文明、传承、信心实际已经被毁灭了，现在那些要么是旅游景点要么是余烬……大部分人只会用社会福利喝酒吸毒打架……白人只是用小钱养着些废物而已……

 



其实中土国的少数民族如鄂寒克、鄂伦秋啥的境地也差不太多……


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中华人民共和国民法通则

第九章 附 则

　　第一百五十一条 民族自治地方的人民代表大会可以根据本法规定的原则，结合当地民族的特点，制定变通的或者补充的单行条例或者规定。自治区人民代表大会制定的，依照法律规定报全国人民代表大会常务委员会批准或者备案；自治州、自治县人民代表大会制定的，报省、自治区人民代表大会常务委员会批准。


看看以后民法典会怎么说。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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话说有人依然相信亚洲国家,(尤其是东亚的某大国) 能够凭借自身的"文化优势" 和西方的先进技术来超越,甚至战胜西方.去年的5圈运动会之前,某大胡子学者在电视上说,有深厚底蕴的东方儒家文化讲究"君子和而不同,"而西方的"普世价值"则是一种追求相同的霸道文化.不过这位"国学专家",似乎忘了帝都5圈会的口号恰恰就是"同一个世界,同一个梦想"
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