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战争研究论坛 → 休闲区 → [闲聊灌水] → 穷人战争抑或富人战争--------二战美德陆军战力比较-->正版松鼠妖转移

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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穷人战争抑或富人战争--------二战美德陆军战力比较-->正版松鼠妖转移
李金森  燕涛   国防科技，2007（02）

造成部队战斗力差异的原因是什么?战斗力的秘密究竟在那里?从希腊古代的克塞诺丰(Xenophon)开始到今天，曾有不少的人寻找这个问题的答案。有人把战斗力的根源归之于民族性，也有人认为那是受到宗教或思想信仰的影响。此外，也还有人提出其他的解释，真所谓见仁见智，不一而足。本文试通过对德美两国陆军在第二次世界大战中表现的比较，以求发现战斗力的秘密。
一、军事思想比较
假使说胜利也是一种衡量标准，则德军的成就极为卓越，其在法国(1940)、俄国(1941)和北非(1941到1942)的作战都被世人认为是军事史上的杰作，甚至几乎变成流传千古的神话。其在挪威(1940)和克岛(1942)的较小型胜利也都能在千钧一发的时机中获得，令人拍案叫绝。德军之所以如此英勇善战，其根本原因并非出于民族性，也非由于其军人在社会中享有特殊地位。要解答这个问题，最佳的途径就是应先了解德国陆军的思想，此种思想可以从1936年定名“为部队指挥”的教范中直接获得。这一教范措辞非常简明扼要，可以代表德国军事思想的精华。现将“其导言”中的重要部分摘举如下：
1.战争是一种艺术，一种位于科学基础上的自由创造活动。它对于人的整个性格作最高度的要求。
2.战争艺术处在经常发展的状态中。新武器使战争呈现经常改变的形式。这些武器的出现必须能提早预知，并对其效力作正确的研究判断。
3.战争中出现的情况有无限变化。此种改变常出乎意料，而且很少能事前预知。
4．不可能把战争艺术详尽地列为规则。后者只能作一种指导，必须依照环境来应用。在行动中的简单和一贯为获致结果的最佳方法……
5．虽然技术进步，但个人所扮演的角色仍具有决定性。现代战争的流动性更增加了人的重要性。
此外，德国地理位置在欧洲的中央，这就时常迫使他们必须同时面对占数量优势的联合敌军作战。因此，德国人也就特别重“视作战”的艺术(即兵力在战场上的运用)，至于其他一切的工作都被视为支援性的，有时甚至还会故意地予以忽视。而在战斗行动中，则又特别重视攻击，并认为那是达到速战速决目的的惟一手段。
美国陆军在1941年颁发的“野战教范”(FM 100—5)与上述德军教范很相似。不过，在详细对比之后，仍能发现两国思想之不同，这是一种非常有意义也很有趣的研究。德国人认为战争是一“种位于科学基础上的自由创造活动”；
美国则认为那是一个“对准则”有适当了解并作适当应用的问题，其目的为使指挥官能用“弹性组织”以完成其任务。从这些语句中可以显示美国人对于科学管理之重视。
德国人认为在行动中“的简单和一贯”为制胜秘诀，而美国人却把它改“为简单而直接的计划”，显示其思想比较缺少弹性。德国教范强调“不可能把战争艺术详尽地列为规则”，美国人虽也认为有避免“固定的规律和方法”之必要，但又希望能对指挥官“在特殊情况中的行动提供一种坚实基础”。可能正是由于这种原因，美国规程并未像德国教范那样强调独立行动(那也是德国教范真正精神之所在)，几乎对每一点都作了较详尽的规定。虽然双方都同样强调个人的重要，但德国方面对人“的整个性格作为最高度的要求”，而美国方面则仅视其“为许多工具”中之一种而已。
概括言之，美国人具有一种“管理主义”的心态，他们比较重视准则、计划、控制。其原因之一是美国军队中的大多数人员来自民间，比较缺乏经验，所以很难独立行动而需要较多的监督，连许多军官也不例外。从另外一个角度看，这也代表他们的传统经验。美国人通常都享有绝对的物质优势，所以不必像德国人那样依赖战斗力。因此，美国人比较不重视德国人的那“种作战”观念，而宁愿注重组织和后勤以求对物质资源作最有效的使用。简言之，美国人打的是富人战争。
二、指挥原则比较
德军之所以能有高度战斗力，其指挥系统的灵活有效是主要原因之一。与一般流行的说法恰好相反，在德国陆军中绝无所“谓盲目服从”“或普鲁士纪律”之存在，至少从老毛奇时代开始，德国陆军即经常强调个人主动和责任的重要，甚至连最低阶层也无例外。
早在1906年，德国陆军的教范就指出“：战斗要求有独立思想的军官和能独立行动的部队。”1908年的教范又进一步强调“：从最年轻的军人开始，所有一切官兵都必须将其全部体力和心力完全独立地使用。只有这样始能充分发挥全军的力量。”
为了鼓励各级指挥官敢于负责作独立的思考和行动，老毛奇又发展了一套所谓“任务导向指挥系统”。在此种系统之下，各级指挥官必须养成一种习惯，只告诉他的部下应该做什么，而不管他们怎样去做。当然，这种权力自然也增加了他们所负的责任。不过要有效地实行此种制度并不容易，那需要彻底的训练和长期的经验。最重要的条件是上级与下级之间彼此都有完全的信任，这样始能保证思想的一致性和动的可靠性。
美国人从来不曾发展任何与“任务导向指挥系统”类似的观念。巴顿将军曾指出许多美国指挥官根本不了解这种原则，其理由并不难解释，所“谓科学管理”是首先发展于美国，并且也是在该国作了非常普遍的应用。此种管理系统对每一个层面的执行者的一切行动都是事先有详细的设计，而事后也加以严密的控制。因此，美国“的野战教范”虽然有许多地方都是接近德国的，但在基本精神上却有很大的差异。尤其是其中有许多详细规定，而那正是德军教范警告其指挥官所不应该做的事情。
1953年，美国陆军修订其FM德军认为战争是一种位于科学基础上的自由创造活动德军的组织原则是不惜一切成本以保持他们认为对战争具有决定性的因素100—5，并企图把第二次世界大战的教训纳入新版之中。为了慎重起见，曾邀请一批前德国军官组成一个小组来对其草稿提供意见和批评。这个小组由前陆军参谋总长哈尔德主持，在表示了一些正面的意见之后，这个小组遂对美国的教范作了毫不客气的批评，其要点列举如下：
1.若与德国的战争观念作一比较，则美国教范经常表现出一种企图预料状况，并对行为模式作详细规定的趋势。这种办法限制指挥官的行动自由，使他不能依照实际状况来处理问题，也使他丧失一种制胜的重要先决条件。
2.美国教范对个别战士在现代战争中的重要性不曾给予应有的重视。
3.由于享有历史性的物质优势，美国教范表现出一种轻视奇袭、运动和紧急应变措施的显著趋势。
4.由于企图事先预知每一种情况，美国教范遂有流于刻板化的趋势。
5.美国教范对于战争的心理方面和体力方面的作用都有低估趋势。
6.最后，哈尔德特别郑重建议应在教范中加上这样一句话：“在战争中，性格的素质要比心智的素质较为重要。”上述最后两点，当然即为德国教范中基本观念的重述，而前面四点也可以解释为什么美国陆军的指挥系统不能适应现代战争的理由。
三、综合评比
德军之所以勇敢善战，其原因是多方面的，除在上文中详细分析的两大主要因素(战争思想与指挥原则)，可能还有更多其他因素，不过我们无法在此逐一予以分析。
一位普通的德国军人并非天生的勇士，他也不是为政治思想或社会地位而战。他之所以能够挺身而战，是因为他属于一个特殊团体(组织)。这个团体即为德国陆军，那是一个有良好整合和良好领导的组织，所有的成员都能获得公正和平等的待遇。
德国陆军的思想基础为克劳塞维茨的观念：战争为独立意志的冲突。德国在地理上经常面临着两面受敌的困境，在经济和物质上也受到严重限制，所以德国人不得不打穷人的战争。德国陆军是把一切注意力都集中在战争的“作战”方面，而对其他一切问题则不重视，甚至完全忽视。他们只把少量资源用在后勤、行政或管理方面，有时也许实在是太少。其一切有关筹饷、升迁、勋奖等项安排都以鼓励战斗为目的。毫无疑问，这许许多多的因素加在一起即足以揭穿战斗力的神秘。
在许多状况中，美军司令部所认为必不可缺的信息，对于德国人而言，根本不存在，而且即令有那些信息，他们也没机械化的数据处理工具，所以也不能作有效的利用。反而言之，德军各级指挥官都已养成把握要点不管细节的习惯，所以那些繁琐的信息对他们也的确并无太多价值。
这种差异可以从双方的思考步骤和所用语言上表现出来。当德国军官面对着某种任务时，他会问“：这个问题的核心是什么?”而一位受过管理教育的美国军官则会问“：这个问题包括哪些部分?”
德军的组织原则是不惜一切成本以保持他们认为对战争具有决定性的因素。互信、勇于负责，以及各级指挥官作独立决定的权利和义务。假使再把第二次世界大战时的美军拿来作一对比，则更可以显示两国陆军在思想和行动上的差异。从1940年到1945年，美国陆军由官兵总数24.3万人，扩充到总数超过800万人的大军。这是一种打破历史记录的成就，甚至可以说，除美国以外，任何其他国家都不可能有这样的成就。
美国不仅建立了这样一支庞大的兵力，而且还要远越重洋把他们送到旧大陆战场上，然后再凭借强大的物质力量把敌人压倒并终于获致全胜。此种胜利可以称之为“组织的胜利”。但这又必须有一先决条件，即不仅拥有巨大的国力，而且还有一个安全和稳定的后方，可以容许其动员不受干扰。简言之，美国的环境和德国完全不一样，所以，前者有资格打富人战争，而后者只能打穷人战争。



象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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不同意这篇文章的观点
德国在战争爆发前确实称得上是穷人，当时的德国军事人才也是根据当时的情况运用了一个很符合其国情的战术，并且取得了骄人的战绩。
但在40年后其本国的工业实力和其所控制掌握的资源都已经非常庞大了，所以之后的德国绝对称不上穷人。
德国的失误就在于他已经成为富人之后却没有根据实际情况及时改进军事体制和战术，仅仅满足于战争前期在辉煌胜利中所的得到的经验，停留在穷人阶段，这才造成了他之后的窘境。
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 Tiu 男，离线处女座1982-9-9
  
  
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说来也怪，又想到了农耕战争和游牧战争。。


无他，唯好兵耳！
终于来到了志趣相同的的地方！

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以下是引用zhangyiyanyu在2008-7-15 9:25:35的发言：
不同意这篇文章的观点
 德国在战争爆发前确实称得上是穷人，当时的德国军事人才也是根据当时的情况运用了一个很符合其国情的战术，并且取得了骄人的战绩。
 但在40年后其本国的工业实力和其所控制掌握的资源都已经非常庞大了，所以之后的德国绝对称不上穷人。
 德国的失误就在于他已经成为富人之后却没有根据实际情况及时改进军事体制和战术，仅仅满足于战争前期在辉煌胜利中所的得到的经验，停留在穷人阶段，这才造成了他之后的窘境。

嗯...要是把德国和匈牙利比的话那确实是很富了...


[此贴子已经被作者于2008-7-15 20:04:37编辑过]


政治上唯命是从，生活中一无所求，工作时任劳任怨，思想
上忧国忧民

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 trytry 男，离线
  
  
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这种垃圾黄德文章转来干什么？
FM-100-5是泛泛的Operation，说军事思想倒没什么问题，但怎么也不该叫什么野战教范。
里面私货一堆堆的，根本是懒得批。
比如说“2.美国教范对个别战士在现代战争中的重要性不曾给予应有的重视。”如果哈尔德能总结出这种shit来，那他就该直接去找豆腐撞死得了。（黄德“又”是以自己的白痴来侮辱德国人，我为什么说又呢……）big-E是超级人品王，但你不能假设你的军舰一定如同big-E那么人品。
再比如“德军之所以勇敢善战”这种shit。成天吹嘘用有性能优势的虎豹欺负M4的那帮德国人，有什么资格跟爬到老虎头上开盖把老虎成员突突了的美国坦克歼击部队军官比勇敢，两者的危险根本不是一个档次的。
“德军各级指挥官都已养成把握要点不管细节的习惯”这个更是笑话，动不动就丢了后勤也好意思叫把握要点不管细节。


只在神下





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 江左 男，离线
  
  
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不同意就不同意吧，转到水渠证明啥？


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 江左 男，离线
  
  
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“在战争中，性格的素质要比心智的素质较为重要。”

这不是说勇将胜智将么？


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 wang8621 男，离线
  
  
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http://warstudy.com/history/world_war/ww2_niu/017.xml

楼里几位都乌龙了。。

这不是 李金森  燕涛  原创的文章，也不是某黄德的文章

本坛钮先钟专栏里讲过的。

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 zzz 女，离线天蝎座1983-10-31
  
  
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抄也要有抄的道德……叹息。

作为楼主，我很不满。怎么说这篇文章在基本资料上没有大的错误。每个人都有自己的观点，凭什么要把它转水？


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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因为
1、是抄的
2、原文网站已经收了
所以没有保存价值，在水潭可以快点删掉……


战争即和平！自由即奴役！无知即力量！





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国内黄德本来就是从日本——港台传染过来的。
说直白点，钮先钟就是其中一个传染源。


只在神下





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顶楼的出处：
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-GFCK200702031.htm

貌似真的是发表在2007年02期的《国防科技》上的哦，全篇基本都是抄的……


铁口直断！！神～算～包～～

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土鳖国的最高军事科技学府的论文就这个水平，加上张教授昭忠，军事战略张博士天平在西西tv的精彩表演，俺在***上的优越感油然而生……

http://www.cqvip.com/qk/96765A/200702/index.shtml

主管单位：国防科学技术大学

主办单位：国防科学技术大学科研部

主　　编：李自力

地　　址：湖南长沙德雅路国防科学技术大学


需要再多一点运气啊





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楼上请注意一下基本的礼貌,修改土鳖国字眼


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切，国家土，还不许老百姓说不成。
莫非是新时代版只许州官放火，不许百姓点灯？


只在神下





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我相信在国家这个层面上，尊严一律平等。政治落后思想落后经济落后什么的不是侮辱国家的理由或借口。


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不知道zzz是太严肃，还是太幽默


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-8-4 21:04:30
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我不知道该怎么说，起码我自己是从来不用污辱性语言代称其他国家的。

对自己的祖国，多多少少要更加坚持这一点。

如果论坛连对自己祖国的尊重都做不到，这个论坛应该也没什么存在价值了。


[此贴子已经被作者于2008-8-4 21:08:45编辑过]


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平等这东西怎么可能是天赋的


这只能说明你错误地理解了爱国，爱国不等于就要爱它的一切，包括那些不值得爱的。

[此贴子已经被作者于2008-8-4 21:12:22编辑过]


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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国家尊严平等没人说是天赋的，是一部分人类的共识，包括在下。

在下并不爱这个国家的一切，但是不认为它可以放弃作为一个整体的尊严。


[此贴子已经被作者于2008-8-4 21:14:28编辑过]


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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既然你也不敢说这就是谁都要遵守的，那么何必要对别人说三道四呢？


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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我正是在说这就是谁都要遵守的啊。


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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以下是引用zzz在2008-8-4 21:12:47的发言：
国家尊严平等没人说是天赋的，是一部分人类的共识，包括在下。
 
 
[此贴子已经被作者于2008-8-4 21:14:28编辑过]



这么快就变卦了？


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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一部分认为和儿童发生性关系无罪，一部分人认为有。属于后者的在下，觉得不可以这么做是全人类谁都要遵守的－－－－－就这么简单。你是真不知道吗。


有人有杀人瘾你会不会对他说三道四。

[此贴子已经被作者于2008-8-4 21:24:31编辑过]


象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

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你就这点东西吗？在影响别人前，先好好充实自己吧，虽然你似乎是个不太会吸取教训的人。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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