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战争研究论坛休闲区[闲聊灌水] → 美军死亡近3000

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 坦能堡 男,离线
  
  
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嗯嗯,冷战后喊着要和平红利的确是很糟糕的群众心态,美国拒绝在新出现的权力真空地区承担责任,也不热心支持盟友承担责任,导致很多地区比以前整个世纪都要动荡不堪。说起来还是相当令人不满的哦。美国国内关停最领先的核物理研究设施、砍掉一堆费钱的科研计划,都跟和平红利有关。按说既然是唯一最强大最富有的国家,就有责任在人类社会的安全、人权改善和科技进步领域负担应有的责任,而且从远景来看,享受短期的和平红利反而会造成自身长期利益缩水。

就中东来说,如果美国在苏联崩溃之后,像当年英国人抢占土耳其人势力范围那样,迅速强有力的插手填补空间,那现在恐怕就没那么多麻烦了。更早插手效果更好,假如美国在45年以后紧跟着英国人的撤退就伸手进去,也就没有俄国人在中东折腾的份了。不过话又说回来,如果苏联没有洪水一样倾泻给阿拉伯国家军事援助,它自己的经济说不定还能多支撑不少年。

这次难得获得了好机会,说不定是彻底解决中东问题的钥匙,就这么搞砸了,下次不知道什么时候才能有机会再动手解决伊朗和叙利亚……或许还要12年以后。指望伊朗扔个核武器给美军或者以色列的可能性实在太小了,他们那点工业能力,要搞出能扔出去的玩意儿都不知道还要多少年呢。

[此贴子已经被作者于2007-1-12 20:19:01编辑过]



铁口直断!!神~算~包~~

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反战的七彩
http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=164
老文2个
http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=1476

有些东西还是可以重温滴……比如这段话:

但还是对这场战争有疑虑。如果联合国把伊拉克交给英国人或法国人托管,美国提供后勤和警力支持,或许还可以考虑;让美国人主事,实在没信心。美国人一脑袋的自由、平等教条,推翻萨达姆之后,他们很可能让人数占优的什叶派穆斯林按比例加入政府。伊拉克历来是逊尼派穆斯林吸收基督徒精英管理国家(萨达姆是逊尼派,“伊拉克的周恩来”、以能言善辩著称的前外长、现副总理塔里克·阿齐兹是基督徒)。传统阶层的划分是比表面政治体制更深刻的社会结构,改变这种划分可以引起比体制革命更长久的动荡。这里,改造德国和日本的经验未必适用。缺乏政治传统的伊拉克什叶派靠什么技能参与政治?他们可以做美国的忠实“走狗”,从长远讲,这是本国民众难以接受的;他们可以向伊朗的同宗取经,这是美国所不愿见到的;他们也可以把下层社会的流氓行径带入国家高层管理,然后十年后谁都不知道会有一个怎样的伊拉克。黎巴嫩什叶派参与国事的结果是真主党(Hezbollah) 的崛起,某些美国情报官员称之为“最可怕最神秘的恐怖组织”。

  伊拉克1958年政变后,亲西方的总理大臣的尸体,被扔在街上让公共汽车来回碾压。杀死他的卡塞姆自己被杀后,枪击刀砍的尸体在电视里天天二十四小时播放。伊拉克、伊朗这样的国家,之所以被称作“文明古国”,只能以祖宗自傲,正是因为他们从来没有发展出政治文明。监狱、疯人院或坟墓,萨达姆早该三者归其一。但萨达姆背后有着“文明古国”的悠久传统。他的前任卡塞姆,行事也和萨达姆差不多,也曾经布军边界,威胁科威特的独立。他们坚持的都是某种“伊拉克特色”。只有时间和正负两方面反反复复的经验教训,才能把一个骄傲的民族逐步引入现代文明。

  2月28日的《纽约时报》有一篇伊拉克报导。在问到对倒萨之战的看法时,一位知识分子说:“1958年推翻君主制时他们说过同样的话,他们说生活会改善。看,他们给我们带来的是什么。”他还说:“美国留下的摊子总是比他们接手时更烂。”笔者自以为很能理解他的心情,他对美国的评价,至少在中东是有历史依据的。

——要我说,米国干脆抽腿,让他石油飞涨、内战杀个天翻地覆,不如此其他势力不明白……反正米国自己有油不在呼,到时候哭的该是那些在UN里头jjww的装蒜国



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按说既然是唯一最强大最富有的国家,就有责任在人类社会的安全、人权改善和科技进步领域负担应有的责任

——前两个不好说,科技领域老美是不敢松懈的。


从远景来看,享受短期的和平红利反而会造成自身长期利益缩水。

——这就更不能同意了。




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——前两个不好说,科技领域老美是不敢松懈的。
哪里啊,愚蠢的米国居然拆掉建了一半的最大的加速器,还否决人类干细胞研究。

另外,你没看出来小堡素大英帝国主义的粉丝么?大概是被田中方树介绍的免费博物馆和午饭迷住了(出处见创龙传)

http://www.youtube.com/watch?v=T17D4oczQWI

http://www.youtube.com/watch?v=zi8uGD3E4Hw

偶素IAF的扇子



需要再多一点运气啊






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以下是引用正版松鼠妖在2007-1-13 15:47:14的发言:
——前两个不好说,科技领域老美是不敢松懈的。
 哪里啊,愚蠢的米国居然拆掉建了一半的最大的加速器,还否决人类干细胞研究。


这个问题以我的能力确实不敢深入谈,但我知道:一个国家的科技政策是否合理。不在于几个大型项目——想想那个顽固反对阿波罗等太空计划的美国世纪设计师布什;不在于一味投资——伤害了长远的经济发展。





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总体来说,他的科技政策已经是当前世界上最好的之一了,但依然有不足,可以做的更好……这个不足就是钱的来路,太受那些傻忽忽的议员和院外集团的影响了……尤其是涉及某些疾病和伦理的干细胞……

现代物理基础研究,不再是以前那种煮小瓶子的模式了,要很多很多很多钱,上很大的加速器,米国国会否决超级加速器以后,高能物理界哀鸿一片……有兴趣你可以google一哈SSC超导超级对撞机(Superconducting Super Collider)计划



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以下是引用正版松鼠妖在2007-1-13 9:19:08的发言:
 ——要我说,米国干脆抽腿,让他石油飞涨、内战杀个天翻地覆,不如此其他势力不明白……反正米国自己有油不在呼,到时候哭的该是那些在UN里头jjww的装蒜国


官方口径俺说不好,但民间的FQ们——无论是中国的还是泛阿拉伯的——一定会兴高采烈的庆祝米帝国主义灰溜溜夹着尾巴滚出了伊拉克……


[此贴子已经被作者于2007-1-14 21:19:39编辑过]



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如果说科学技术进步和医疗卫生进步是全人类进步的一部分,从而有理由要求最富裕和最先进的国家负担更多责任,那么从完全相同的逻辑出发,全球安全状况的改善要求强国承担较多义务就是不可避免的了。实际上,弗兰克林·罗斯福设计常任理事国制度的基本出发点,就是最强的几个国家有责任维持这个世界的秩序。

现在最强的国家只剩一个,然而它的民众和领袖又像过去曾多次发生过的一样,完全把西奥多·罗斯福的指导置之脑后,总想着自己远远的躲开麻烦,让烦人的家伙自己去折腾就省心了。殊不知如果最强的那个不去顶缸,就没别人有能力摆平那些麻烦事。而你不去摆平麻烦,麻烦就会膨胀十倍之后来找你。等到麻烦找上门来,花上比原先享受过的红利还多几倍的时间和钱财,也难以摆平了。



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以下是引用红茶魔术师在2007-1-14 21:19:12的发言:
 官方口径俺说不好,但民间的fq们——无论是中国的还是泛阿拉伯的——一定会兴高采烈的庆祝米帝国主义灰溜溜夹着尾巴滚出了伊拉克……


到时人人都会抢着站出来标榜:是老子独个把美帝赶出去



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以下是引用zzz在2007-1-13 14:54:09的发言:
按说既然是唯一最强大最富有的国家,就有责任在人类社会的安全、人权改善和科技进步领域负担应有的责任
 ——前两个不好说,科技领域老美是不敢松懈的。
 
 从远景来看,享受短期的和平红利反而会造成自身长期利益缩水。
 ——这就更不能同意了。

英法在二戰之前的綏靖主義就是一個反例。



地球人都知道,只有中國大陸人不知道。






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以下是引用坦能堡在2007-1-14 21:20:46的发言:
如果说科学技术进步和医疗卫生进步是全人类进步的一部分,从而有理由要求最富裕和最先进的国家负担更多责任,那么从完全相同的逻辑出发,全球安全状况的改善要求强国承担较多义务就是不可避免的了。实际上,弗兰克林·罗斯福设计常任理事国制度的基本出发点,就是最强的几个国家有责任维持这个世界的秩序。

 现在最强的国家只剩一个,然而它的民众和领袖又像过去曾多次发生过的一样,完全把西奥多·罗斯福的指导置之脑后,总想着自己远远的躲开麻烦,让烦人的家伙自己去折腾就省心了。殊不知如果最强的那个不去顶缸,就没别人有能力摆平那些麻烦事。而你不去摆平麻烦,麻烦就会膨胀十倍之后来找你。等到麻烦找上门来,花上比原先享受过的红利还多几倍的时间和钱财,也难以摆平了。
 



俺们坚持认为,如果米国淫少点责任感,世界上的麻烦事会少很多……



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 江左 男,离线
  
  
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罗斯福的un理事国,其实就是罗马的元老院

问题在于,其中最有资格的元老,名字叫做凯撒·亚美利加

因此,un创立后不久,就一直徘徊于元老院制度和独裁官制度之间,更大的问题是,漩涡中心的凯撒·亚美利加并不知道自己是应该管理元老院,还是干脆独裁.
在二号元老实力很强的冷战时代,这个问题并未凸显,因为双头怪总归不是独裁.然而最近10+年,Unihead的亚美利加就有问题了.
古语讲:两个脑袋比一个强.独头怪时代的大头·亚美利加首先是犹豫不决,婊子牌坊不知要哪个;其次过于迷信处女婊子,似乎时代已经到了'不战而屈人之兵'100%的程度.
因此,这次的混乱是战略战术两方面都不明确的产物.从现在看,那个黑人四星上将够聪明,看不清的话,就先不出手.



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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 阿修比 男,离线天蝎座1976-10-26
  
  
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江左这次正解,基于对美国政治层面的不信任,主张不要随便出兵的老鲍看起来比较正确,因为政客们和“短视的”民众们只会把事情越弄越糟

坦能堡和美国人犯了同样的毛病,就是常常把问题看太简单。日本和德国乃至欧洲的重建和现在伊拉克的重建是完全不能比的两件事。日本和德国当时都初步完成了工业化和社会的近代化,包括欧洲在内,虽然物资资本损坏严重,但是人力资本却依然在一个很高的水平,这样只要老美注入其最宽裕的资本,事情就都很好办。而且,日本和德国人又都是高度具备纪律性和服从性的,不像现在一盘散沙似的阿拉伯人。换句话说,就是当时的重建有着一个良好的基础,可以不涉及米国人最不擅长的部分,而且当时还有俄国熊带来的沉重压力,国内孤立主义不会产生干扰

但是现在的伊拉克乃至存在于幻想中的中东民主化就完全不是这么一回事。伊拉克、阿富汗、巴基斯坦之类的国家,很大程度上还建立在部族制的基础上,即使从封建社会看都不算是先进的体制,离现代社会就差更远了。而沙特等国家实际上是一种贵族独裁,社会基础也只是稍好一点。相比于易于弥补的物资资本不足,人力资本和社会资本的缺乏才是最严重也最难提升的。想要让阿拉伯社会现代化,费力费时程度和重建德国日本根本不在一个数量级,倒是接近甚至会超过中国的转型过程(他们的底子似乎比中国清朝还差)。而想一想,中国转型到今天,流了多少血死了多少人?这样看,去见了安拉的阿拉伯人数还远远未够班呢。

实际上,我一直就不太赞同在伊拉克实施速决战,认为那是一个好的军事计划,但是不是一个符合政治需要的计划。这样伊拉克人死得太少,原始的社会组织基本保持未变,而现在动手改又阻力太大,倒不如尽量保持萨达姆政权组织,然后战场上把伊拉克打成一个废墟,杀得他们不再愿意流血,让原有部族制社会组织随萨达姆一起彻底瓦解。然后在这个基础上才好建立布什想象的新伊拉克和中东。实际上,日本和德国的改造进行得那么顺利也是和这个有关,不是已经精疲力竭了哪能随便让美国人折腾。而且从中国经验看来,如果不是日本人的压力以及冲进来把中国的旧体制打个稀烂,中国民族国家还不知道什么时候能形成呢。而且日中实力对比和美伊实力对比又差很多,应该也不用担心拿不下来而被其他人摘了桃子。反正,历史之神其实可能比战争之神更加嗜血,如果战场上血没有流够,那么就会在战场外造成麻烦。但是我们也知道,不毁灭复兴党政权而刻意在伊拉克陷入一场持久战,这种我认为相对代价较小的做法就已经是美国人无法承受的了,更遑论其他。

所以布什同志却完全没有认识到一个传统社会向现代社会转型是多么复杂多么困难,就敢喊着要建设民主伊拉克和民主中东,并悍然采取行动,所以说头脑简单的美国牛仔是祸乱之源倒是也不算错。

[此贴子已经被作者于2007-1-16 15:07:44编辑过]



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阿修比的政略若是一战没准还有点用,在二战里……这米军还没杀进巴格达,伊拉克政府就已经彻底瘫痪了 ……



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罗斯福设计的常任理事会结构,只是在“强国应承担维持秩序的义务”这个原则本身是可取的。当他设计这东西的时候,局面跟后来很不一样,那时英美苏是盟友,而且都是各有传统势力范围的第一流强国。后来变成力量相若可以互相抗衡的最强两个国家向对抗的时候,这个结构就完全不起作用,彻底变成一个扯皮的场所。两强对抗时代,安理会在降低国际冲突的频率这方面起到的作用,很可能还不如相关强国划分势力范围这种老式的解决办法。

阿修比说的靠长期战争流血来改造社会更加不可行,光封锁不打的话萨达姆就毫发无伤继续捣乱,一动手他整个组织都散架了,总不能再把军队撤出来,地盘还给萨达姆吧?那还不如松鼠说的办法可行性高:打掉萨达姆拔腿就撤,让教派武装杀个够。而且摧毁原始的社会组织结构方面,全面内战的效果说不定还更快,中国也是内战的影响大过抗日。

要在伊拉克实现一个先进富裕的民主化国家的确是比日本德国难多了,但是如果在占领的一开始就把它当作战败国来全面接管,其后数年有效管制,那么要重建成一个不发达但民众尚能温饱、国内安全局面相对稳定的国家是不难做到的,毕竟伊拉克人口要少得多,而且自然资源充足到不需完整的现代化工业体系就可以满足全国民众的温饱。事实上萨达姆的统治如此糟糕,即使回复到英法控制中东时代的局面,就算很大进步了。现在的问题不是美国的占领有没有带来民主自由,而是有没有带来安全的问题。要么有英国人的手腕,要么有俄国人法国人的手段,都能比现在这种不上不下的情况好得多,而且任何一种局面下相对安全稳定的重建结果,对比萨达姆时期都可以宣称是个民主国家了。

[此贴子已经被作者于2007-1-16 20:32:45编辑过]



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呃,要在伊拉克建立秩序可没那么简单,老毛子在阿富汗还不是碰得头破血流,阿富汗有米国人支持,伊拉克反抗势力也能找到伊朗叙利亚乃至整个阿拉伯世界极端派当后台
我说长期流血也不用很长,美国人不要急着采取太多措施从中央摧毁萨达姆的统治就好了,慢慢的打个2-3年,一点点地吃一块消化一块,那样复兴党的控制绝对没那么快倒台,而且现在出来捣乱的很多人当时就会觉得老萨还有可为,会冒头聚集过去。总之,就是把老萨当一块吸引苍蝇的臭肉和诱饵就好了。而且当时处于战时,虐个囚杀杀俘虏的都可以采取战时控制压制下去,还可以采取新闻管制。战争结束了,很多用来稳定局面的手段就都不好用鸟

总之,适当的控制战争的节奏,战争的手段要有利于战后的和平,光求速胜也不一定好。而象现实那样一个月没到就搞定了,相当于整个老萨专制积蓄的压力一下爆发出来,就算有英国人的手腕也没希望搞定的。个人感觉很多欧洲评论人的意见没错,这个就是不可能完成的任务(如果刻意延长战争过程的话说不定还有希望)



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在伊拉克建立秩序也没啥难的,只要毛子不哗啦哗啦送武器给阿拉伯人的话,他们干不出什么来,极端和不极端阿拉伯人支持阿拉法特那么多年,也没造成过什么控制不住的场面。

问题主要是美国一开始就没打算好要自己来治理这个国家,以为端掉了萨达姆,其他事情都交给当地人就OK了。不管是一块一块吃也好,全面接管也好,都是要求美军派驻军政府,派出大队行政人员,至少要在几年之中直接去管治这个社会各个方面的生活。如果像现实这样,地方打下来就把权力随便交给当地什么阿猫阿狗,即使一块一块吃,结果还不是一样。



铁口直断!!神~算~包~~

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 红茶魔术师 男,离线
  
  
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以下是引用阿修比在2007-1-16 20:32:52的发言:
 总之,适当的控制战争的节奏,战争的手段要有利于战后的和平,光求速胜也不一定好。而象现实那样一个月没到就搞定了,相当于整个老萨专制积蓄的压力一下爆发出来,就算有英国人的手腕也没希望搞定的。个人感觉很多欧洲评论人的意见没错,这个就是不可能完成的任务(如果刻意延长战争过程的话说不定还有希望)


俺的观点是,战争还没打完,海珊政权基本上就已经失去对国家的控制力了……



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红茶不要这么瞧不起米国人么^0^
米国人想要他塌台他就很快塌台,如果米国人想要他不塌台谅他也不敢随便塌台。至于他对国家的控制力有多大倒是无关紧要,苍蝇会主动去盯臭肉滴



战争即和平!自由即奴役!无知即力量!






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如果海珊能控制住伊拉克,那么他就不会向米帝屈服;如果海珊不能控制住伊拉克,那么米军也就没必要利用他了……



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做翻译查伊拉克历史的时候无意找到这么个东西,Niall Ferguson的文章,可以给意见类似的大英帝国的fans堡堡看看
原网址:http://blog.sina.com.cn/u/4a4c11510100084g

新美利坚帝国如何有效统治伊拉克

 
原作:Niall Ferguson
编译:陈林
 
罗马人征服哪里,就在哪里生息繁衍。
——塞内加(古罗马政治家)

伊拉克已经沦陷,萨达姆的雕像倒在尘土里,他的统治结束了。那么,美国人是不是现在就回家呢?
——纳尔·弗格森
 
 
博主按  纳尔·弗格森(Niall Ferguson)是纽约大学斯特恩商学院的金融史教授,也是牛津大学耶稣学院的高级研究员。在这篇鹰派论调十足的政论文中,弗格森为美国政府长期占领伊拉克出谋划策。阅读本文有助于我们了解伊拉克的历史、现状和未来。大标题和文中小标题为译者所加,特此说明。
 

“新美利坚帝国主义”

用不了多久,人们就会发现“新美利坚帝国主义”(the new American imperialism)心脏部位的致命弱点。我没有计时,但星条旗蒙在萨达姆雕像上肯定不到一分钟。人们应该考虑一下这句话的含义:当美军指挥官看到星条旗蒙在萨达姆的头上时,他对实施这一行为的下士爱德华"陈(Edward Chin)说:“小伙子,赶紧把那玩意儿拿下来,不然从这里到孟加拉的每一个电视台都会将我们称为‘美帝国主义分子’!”

陈下士帝王般的冲动也反映在另一名下士查纳旺斯(Kemaphoom Chanawongse)的信中。在随海军陆战队攻入伊拉克之前,查纳旺斯在写给家人的信中开玩笑说,驻扎在科威特的美军营地简直像一锅“浆糊”(MASH),然而他希望美军被称为“MAHTSF”(marines are here to stay forever,海军陆战队在此永久驻留)。

查纳旺斯一个星期后在纳西里耶阵亡,但他的笑言提出了一个尖锐的问题:海军陆战队是否要在伊拉克“永久驻留”?

不错,布什总统曾说过,美国人民将“永远纪念”像查纳旺斯这样战死在伊拉克战场上的美军士兵,然而美军将在伊拉克“永久驻留”吗?从很多方面来看,关于此次伊拉克战争的最大谜团就是美军将在那里停留多久。
 
从最近布什政府官员发表的言论来看,美军的占领不是永久,而是暂时。巴格达沦陷后,布什对伊拉克人民发表电视讲话,他说:“伊拉克政府和你们国家的未来将很快属于你们……我们将尊重你们伟大的宗教传统,这一传统所包含的平等与同情的原则对于伊拉克的未来至关重要。我们将帮助你们建立一个和平和有代表性的政府,这个政府将保护所有公民的权利。此后,我们的军队将离开伊拉克。”

布什总统并没有明确地说明盖纳(Jay Garner)将军和他的“重建与人道主义援助办公室”是否将随美军一起离开伊拉克,他也没有明确说明美国在何时将一个“和平和有代表性的政府”移交给伊拉克人民。不过我们知道布什心中的时间表。战前,布什在美国企业协会发表演说:“需要我们在伊拉克驻扎多久,我们就会驻扎多久,一天都不会多。”令人吃惊的是,他用的计量单位竟是天数!

美国国防部副部长沃尔夫维兹(Paul Wolfowitz)在巴格达沦陷前曾说,盖纳将军至少将统治伊拉克6个月。其他的发言人曾提到最长的“过渡期”将是两年。当盖纳将军被记者问到他将统治伊拉克多长时间时,他说只需要3个月。

如果美国真的进入了“帝国时代”(越来越多的评论如是说),事实将证明它是历史上最容易分崩离析的帝国。其他帝王梦想着如何对民众进行千年统治,而美利坚帝国是历史上第一个为时千日的帝国——甚至只有一千小时。

应该确保长治久安

我来表明一下身份,我是一个预言全部得到验证的“帝国主义分子”。12年前,我在一片反对声中争辩说,美国迟早会“迫不及待地”想要推翻萨达姆这样的暴君。

我在一篇文章中写道:“资本主义和民主绝不会自然发生,它们需要法律和秩序作为坚强的制度基础。美利坚帝国的正当角色就是应该在缺乏这些制度的地方建立法律和秩序,如果有必要,应该动用武力来实现这一目标。”

如今,我的论断快要成为老生常谈了。

有人提出,美国应该向阿富汗和其他处于困境中的国家提供一个“文明进步的外国管理机构”,就像踌躇满志的大英帝国用马靴和钢盔给殖民地送去法律和秩序一样。我同意这种说法。

事实就是这样,大英帝国在建立市场经济、法律秩序和有代表性的政府等方面比大多数后殖民时代的政府都要成功。维多利亚女王时代的帝国主义分子制订的“混合”政策看起来跟当今的国际货币基金组织和世界银行的政策并无二致,例如自由贸易政策、预算平衡方案、民法、廉洁的政府以及由国际组织贷款投资基础设施的建设等。

所有这一切都是今天的伊拉克迫切需要的。如果这个听起来很吓人的“美利坚帝国”能够提供这一切,我当然完全拥护。问题在于美国是否具有一项至关重要的品质——耐力,没有耐力,帝国的计划就会迅速落空。然而我在美国呆的时间越长,对美国的耐力就越发怀疑。

当今的美国毫无疑问拥有建立一个帝国的强大的经济基础,比当年的大英帝国强大多了。1913年,英国的经济总量只占世界经济总量的8%,然而美国在1998年的经济总量却占世界经济总量的22%。此外,美国还拥有“软性”能量,即具有无穷创新能力的消费文化。从阿富汗战争和伊拉克战争来看,美国力量的核心并不是软性的,相反,它非常非常强硬。问题在于这种力量是短暂的,它像闪电一样——今天我们在伊拉克驻扎了强大的军队,明天它就离开了。

布什总统的时间表以及他为期4年的任期注定这种力量是短暂的。此外,美利坚帝国难以找到合适的人选治理伊拉克也注定了这种力量的短暂。美国的教育机构擅长出产在职业和学术两方面都得到良好训练的男男女女,然而这些年轻的精英人物没有丝毫热望去治理一个民不聊生的国家——这就是参战的美国大兵中有很多第一代伊拉克移民的一个重要原因,下士查纳旺斯就是其中之一。

英国经验值得借鉴

美国的盟友英国曾经统治过伊拉克。第一次世界大战期间,英国打败了奥斯曼土耳其帝国,占领了伊拉克。从1920年到1932年,英国对伊拉克实行“委任统治”——由其代理人费萨尔王子(prince Faisal)担任伊拉克国王。

英国人对于谁在真正统治伊拉克心知肚明,对于英国兵为什么驻扎在那里也没有发生过争论。当两名石油地质学家进入伊拉克勘探石油时,英国的行政长官毫不犹豫地将他们抓起来,送交巴格达警察局。

1927年,英国人对伊拉克的占领开始得到“回报”,北部的伊拉克石油工人大罢工,迫使英国政府于1932年将权力正式移交给费萨尔王朝。尽管如此,英国在20世纪30年代仍然控制着伊拉克。直到1958年,英国的代理人费萨尔二世及伊拉克首相被暗杀,英国才最终丧失了巴格达的控制权。

值得注意的是,当英国人占领伊拉克之后,他们四处安营扎寨。确切地说,他们在各地安插英国政府的代表,驻军和移民,整整40年中不受任何干扰。这就向美国提出了一个简单的问题:今天哪一个美国人会像英国人一样在巴格达长期驻留——从现在到2043年?

“不要去那里!”这是人们在今天的纽约每天都能听到的口头禅,这一口头禅正好可以用来概括美利坚帝国计划的致命弱点。尽管美国财大气粗,武器先进,美国人却没有兴趣实施对建立永久帝国不可或缺的行为——他们根本不想去伊拉克。

我们来看看英国的例子。格特露德"贝尔(Gertrude Bell)是以优异成绩从牛津大学毕业的第一位女士。1899年,她在对耶路撒冷进行考古访问期间学会了阿拉伯语,后来她加入了英国军事情报机关。1920年,她被任命为英国驻巴格达特派使团的东方事务秘书。格特露德于1926年去世,在此之前她很少回英国。她写道:“我不在乎是否能留在伦敦,我喜欢巴格达,我喜欢伊拉克。这里是真正的东方,充满活力。这里每天都在发生变化,这里的浪漫情调使我感动,令我神往。”

大英帝国有着数千名像格特露德这样的“东方学学者”,他们同样对异域情调的“他者”心醉神迷,同样占据着“他者”。格特露德记录的费萨尔国王1921年的加冕典礼很好地反映出英国人的统治方式:“萨伊维德"侯赛因站起来,宣读柏希爵士的文告。文告称费萨尔被美索不达米亚96%的人民选为国王。我们站起来一起高呼‘国王万岁!’国旗徐徐升起,乐队演奏着《天佑英王》——伊拉克人当时还没有国歌呢。”

传播“商业、基督教和文明”

英国人将对伊拉克的长期占领视为他们自诩的“与生俱来的文明使命”的一部分。英国人认为,一旦这个国家真正“文明化”(其实是“英国化”)了,英国对这个国家的统治就可以结束了——这是为了保证法治和自由经济的延续。英国的统治当然不是永久的,但至少是数十年,而不是数十天。当英国人侵入伊拉克这样的国家时,他们根本没考虑过撤出的问题,他们惟一考虑的问题是直接统治还是间接统治——前者就是在当地设立英国总督,后者则是在费萨尔国王这样的傀儡身边安插一个英国的大臣,负责向他提供“建议”。

换句话说,英国人是会去国外的。从1900年到1914年,260万英国人离开了祖国,奔赴大英帝国的海外属地。到1957年,移民总数已接近600万。当然,很多人更愿意移民到加拿大、澳大利亚、新西兰和南非这几个殖民地。尽管如此,还是有相当一部分人移民到了不那么“好客”的亚洲和非洲国家。
例如,在20世纪30年代末,英国驻非洲的殖民机构工作人员已达7500人,他们全都是从英国本土移民而来的。这些人在当地建立起来的社区对于大英帝国的殖民利益非常重要,不可或缺。这些人学习当地的语言,甚至接纳当地的风俗习惯,在遥远的帝国和当地精英人物之间充当沟通的桥梁。

远离祖国的生活并非充满诗情画意。在拉迪亚德"吉卜林(Rudyard Kipling,英国短篇小说大师)的笔下,对印度的统治是一项非常艰难的工作:“年复一年,英国向战斗的第一线派遣新兵,这些人因为过度劳作而死去,或者在健康和希望两方面陷入破产的困境。”然而正是这些工作职位吸引了英国大学中最优秀的人才。1927年到1929年之间,英国政府为殖民机构招募了927人,其中将近一半人来自牛津和剑桥大学,而在印度文职部门工作的牛津和剑桥毕业生的比例则更高。
 
为什么会有这么多的英国顶尖大学的毕业生愿意远离他们的祖国,前往气候恶劣、疾病肆虐的国家工作一辈子呢?例如牛津大学的毕业生艾文"马克诺切(Evan Machonochie)于1887年前往孟加拉,在印度生活和工作了整整40年。为什么会这样呢?请注意他的凯尔特人的姓氏。苏格兰人不仅在白人殖民地中的比例甚高,他们在加尔各答、香港和开普敦等城市中也往往是商业和专业技术领域里的拨尖人物。在英国的执法机构和军队中,爱尔兰人也占了相当大的比例。对于生活在大英帝国本土那些多雨和贫瘠边远地区的年轻人来说,帝国的殖民地为他们提供了机会。

经济因素并不是激励马克诺切和格特露德远征的惟一原因。建立庞大帝国的热望、种族的优越感以及新教教徒的狂热都是动力的源泉。有些殖民者真诚地相信,传播“商业、基督教和文明”不仅符合英国的利益,也符合殖民地人民的利益。

美利坚帝国五大弱点

用当年的英国人对比今天的美国人,双方的差别实在太大了。这些差别至少表现在5个大的方面。

首先,绝大多数美国人没有离开故土的热情,与此同时,数以百万计的外国人想方设法要定居美国。跟一个世纪前的英国不一样,今天的美国有大量的移民涌入,人口中移民的比例高达千分之3.5,在国外出生的美国人总人数高达3250万(也就是说,每10个美国公民中就有1个以上的人出生在外国)。

其次,当美国人选择定居国外时,他们通常更愿意呆在那些发达国家里。例如,1999年,大约380万美国人在国外生活。听起来好象很多,其实只比十分之一的国外出生的美国人多了一点点。并且在这些美国人中,大约3/4的人居住在墨西哥(100万)、加拿大(68万)和欧洲国家(100万)。大约29.4万人居住在中东,其中2/3居住在以色列。在非洲则只有大约37500人。

第三,大英帝国的军队大部分驻扎在海外,而美国的军队大部分驻扎在国内。1999年科索沃战争期间,轰炸塞族军事阵地的B-2轰炸机都是从美国本土起飞的。值得注意的是,美国在海外的驻军有40%驻扎在西欧,其中至少71000人驻扎在德国。大英帝国在充满敌意的地区建立军营,为的是镇压当地民众的反抗;而美国1/4的海外驻军竟然驻扎在当今世界最和平的国家里。

第四,居住在国外的美国人通常不会在当地停留太长时间,并且不会跟当地人融合在一起,他们宁愿在自己的驻地保持“袖珍美国”的特色——无论军事基地还是五星级酒店都是如此。

去年我参观了一个美军驻海外的空军基地,一开始我以为自己来到了剑桥郡的乡下——这里一派地地道道的英国风光!当我走进基地的大门,我发现几乎每一样事物都是地地道道的美国风情。

第五,这一点和英国比起来也许是最明显的:美国顶尖的教育机构培养出来的精英人物很少愿意出国服务,他们出国无非是短期访问和度假。出国服务时间最长的美国人是那些志愿兵,其中相当一部分是非洲裔美国人(12.9%的美国军人,25.4%的后备役人员)。非洲裔美国人很可能成为美利坚帝国的凯尔特人,他们因为在国内得不到更好的机会而不得不远赴海外。的确,如果伊拉克将由美军来治理,美军中的非洲裔美国人肯定会得到很多的工作机会,战争期间美军发言人布鲁克斯(Vincent K. Brooks)将会成为他们的榜样。

大英帝国一向担心军方的权力过大,超过帝国的文官政府。英国议会中的议员们熟读罗马史,懂得如何迫使将军们服从文官政府的领导。殖民地的高级军官们不折不扣地执行着维多利亚女王“震慑与敬畏”的指令,镇压一切反抗活动。
 
“殖民地”缺少“帝国精英”

美国人不妨根据事实问一问自己:2003年哈佛大学和耶鲁大学的毕业生有多少认真考虑过在战后的伊拉克行政当局中任职?人数肯定不多。1998年和1999年,耶鲁大学的注册大学生为47689人,其中只有335人(不到总人数的1%)主修近东语言和文化课程,而进入高级研究阶段的学生仅有1人!如果塞缪尔"亨廷顿(Samuel Huntington)关于“文明的冲突”的说法是正确的,问题就更加严重了——美国最优秀的大学生对其他文明几乎没有什么兴趣。

大学生们在毕业后通常信守一条原则,即“任何地方都没有自己家好”。根据1998年的一项调查,耶鲁大学的毕业生共有134798人,其中只有不到5%的毕业生定居国外,居住在阿拉伯国家的仅有大约70人。

不错,哈佛大学肯尼迪学院的毕业生们也许热切希望奔赴战后的巴格达,哈佛的明星经济学家也许会为伊拉克贡献一点专业知识。但是这一切不过是在美国和伊拉克之间飞来飞去,写一堆“过渡时期的经济”之类的论文,在钱包里塞满巨额“顾问费”,然后打道回府。

目前,美国象牙塔中的“国家建设者”能够想到的伊拉克重建方案包括:建立一个独立的中央银行、改革税收制度、开放物价以及实行大企业的私有化等。美国政府能够负担得起这种飞行访问的费用,这只是技术上的小问题。在19世纪70年代,当大英帝国完成了它的全球铁路和蒸汽机轮船网络后,环行世界仍然需要至少80天,然而现在只需要一天就够了。
 
真正的问题是:即便有这些现代科技所带来的无可比拟的优势,仍然存在国与国之间无法沟通的情况。例如,今年年初,美国国务卿鲍威尔被批评只用电话讨论他的外交政策。人们注意到鲍威尔今年只出国访问了两次,一次是去瑞士(2003年1月25日至26日),一次是去远东(2月21日至25日)。我们现在只能猜想,如果鲍威尔能去巴黎访问,他究竟能取得多少外交成果。

另外,人们应该还记得,“9"11”之后,中央情报局在美国各大高校招募能说普什图族(阿富汗民族之一)语的学生。现实就是如此:中情局的大部分官员宁愿呆在弗吉尼亚的总部,也不愿远赴阿富汗前线。
 
4月份最令人困惑的一则消息是,盖纳将军所在的“重建与人道主义援助办公室”将吸收一部分来自美国国务院和负责国际发展事务机构的工作人员,这些人据称“曾在前南地区、海地和索马里执行过类似的任务”。考虑到这些人在那些国家呆的时间并不长,他们的任务完成得并不好,以及伊拉克与那些国家的巨大差异等情况,这则消息显然并不令人感到鼓舞。更令人感到沮丧的是,“重建与人道主义援助办公室”竟然招募来自英国的廓尔喀族人为其在科威特的总部提供安全保卫工作,这些人显然无法融入巴格达的社区。
 
那么,被人吹捧得神乎其神的非政府组织能给伊拉克带去什么好东西呢?这些组织能给那些几乎没有任何机会在政府部门谋职的男男女女提供什么好东西呢?
 
不错,目前不少美国人参加非政府组织在海外的义务工作。我的一位朋友最近做了一件令亲朋好友万分震惊的事——他放弃了自己的艺术工作室和在伦敦长达20年的教职,参加了一个由法国人组织的援助机构,到混乱不堪的中非共和国去做救援工作。也许他能在那里找到自己一直寻求的新生活,然而大多数去海外做救援工作的美国人都很年轻,并且一般只在外面呆上一年左右就回来了。对于很多人来说,这种工作无非是证明自己“政治正确”罢了。

人们不应该对这些救援机构抱太多希望,以为它们能够向伊拉克这样的国家提供多少救民于水火之中的帮助。每当一个地方发生严重的人道主义危机时,“新帝国主义”总是会出现在现场,并带来一大群非政府组织的救援人员,然而这些人的工作往往于事无补。如果盖纳将军能够迅速在伊拉克建立法律和秩序,伊拉克的经济生活会很快得到改善,救援人员带来的援助物资会显得过剩。如果盖纳将军不能建立法律和秩序,救援人员就会在一片混乱中惨遭杀害,就像车臣发生的惨案一样。
 
这种两难的困境也许是无法解决的。美国人渴望过上平静的生活,但是“9"11”恐怖袭击使他们感到有必要铲除“流氓政权”,以减少再次遭受恐怖袭击的威胁。然而,如果他们不能以坚定的信念和贯彻始终的努力来做这件事,他们是可能成算的。如果有人认为伊拉克能够在几个月中——3个月、6个月或24个月——实现稳定的民主,这一定是在做梦。

精英必须常驻伊拉克
 
 
帝国的精英应该从哪里来呢?我希望不要从那些与五角大楼有着良好关系的退休将军中来。我们需要立即开始培养精英的工作,也就是说,我们应该鼓励国内顶尖大学中的年轻人认真考虑到海外去工作——所谓海外,我不是指伦敦。鼓励的方式有很多,比如我们可以设立优厚的奖学金,吸引在校学生和毕业生学习阿拉伯语。现在有多少年轻人精通汉语呢?如果布什想要有效地解决朝鲜核危机,美国必须拥有大量的中国通。
 

约翰"布坎(John Buchan)是吉卜林之后最受欢迎的英国作家。他在1916年发表的恐怖小说《绿斗篷》塑造了一个象征大英帝国的人物山迪"阿布什诺特(Arbuthnot)。阿布什诺特是一名优秀的东方学学者,他在圣地麦加可以扮成摩洛哥人,在白沙瓦则可以扮成阿富汗人,令当地人真伪莫辨。与他形成鲜明对比的是一个昏庸无能的美国百万富翁约翰"斯堪特拉伯雷"布兰克隆(John Scantlebury Blenkiron)。小说中写道:“这个大块头的家伙长着一张肥胖又苍白的脸,胡子刮得干干净净。他的双眼充满倦意,看上去像一头正在反刍的公牛。他的眼睛看不到比大选更为激动人心的事物。”阿布什诺特的描写有点残酷,但他的确道出了实情。
 
如今,布兰克隆们注意到了比大选更吸引人的东西,然而他们会改变自己的脾性,模仿大英帝国的模式去治理伊拉克吗?我认为,除非美国人能够认真考虑一下他们身外的世界才有可能。除非美国人真心实意渴望担负起“建设国家”的重任,否则目前对伊拉克的占领最终会失败。大英帝国的教训是非常清楚的:没有帝国主义分子,帝国是不可能建立起来的。帝国必须拥有帝国主义分子在殖民地生息繁衍和经营管理。
 
布兰克隆能够变成阿布什诺特吗?也许能够。毕竟在二战后的岁月里,没有参加过战斗的一代是怀着布坎般统治全球的狂热离开哈佛和耶鲁校园的。很多人参加了中央情报局,在古巴和柬埔寨前线出生入死,他们的工作正是大英帝国所称的“间接统治”——即向当地有权有势的美国代理人提供一切必要的支持。目前,美国在伊拉克所做的也是这样。看起来这像是大英帝国对伊拉克殖民统治的复活,然而美国所做的不过是给予伊拉克人民一个民主体制,然后全部撤走。

只要美利坚帝国不敢正视自己的这一称号,只要它继续坚持“有组织的虚伪”这一政治传统,今天的年轻人就只会对战后的伊拉克看上一眼,然后说:“千万不要去那里!”
 
美国人必须到那里去。如果最优秀、最聪明的美国人都呆在国内,美利坚帝国今天的计划就会落空——不错,明天就会落空。

 (完)
————————————————————————————————
to红茶:

没有要老萨屈服阿,只是留着他作为一个虚弱的敌人和靶子。利用不是说要拉到自己阵营,他作为一个敌人更有用
实际上,如果美国人的问题就是战争中把老萨当成的敌人,他们真正的敌人是伊拉克传统社会,或者用fq的话说是伊拉克人民。速决战打击了错误的敌人,却放过了真正的敌人。


[此贴子已经被作者于2007-1-17 18:08:46编辑过]



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唔唔,不过英国殖民部的官员们貌似总是被说成是没有想象力和同情心,而且缺乏政治远见的家伙呐……

回顾美国历史的话,还是有一个盛产帝国主义精英分子的时代吧,内战重建以后的向外看时代,马汉的时代,西奥多·罗斯福的时代,美国亚洲舰队像候鸟一样在长江和菲律宾穿梭的时代。不过二战后整整一代的亚洲问题专家和中国通们都被麦卡西清洗掉了哦,包括麦克阿瑟统治日本时期的主要政治助手们都没有逃脱。



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老萨被绞死了。老赖这几天正在加拿大为挽救他的生命还在继续努力。对于第一个人为他犯下的罪行接受的惩罚,网上闹得天翻地覆,到处都是喊冤的,感觉有无数烈士愿意为他去死。对于一个杀得人远比邱兴华要多的人,死刑审批却被认为是不公正的。对于第二个人为保全自己生命做出的努力,同样这帮为了人类生存权而努力的烈士们却是骂声一片,似乎他就应该放弃挣扎,老实去死。
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最近看佛里德曼的自传《2个幸运的人》,他评价英国大学的教育很有趣,有必要抄一下:

这些学生“(和我们的学生)区别不大,但是他们的文字和语言表达能力很强,写和说都比我们的学生强。然而他们在社会和个人交往方面不够成熟,他们太看重自己了。他们(或者是他们中的许多人)明确地知道,他们是被作为未来英国的统治阶级来训练的,而且事实也正是这样”。我的结论是英国学生与美国学生最大的区别是在中学教育。等级制度下的英国与民主的美国很不一样,与这种区别相应的是,英国名列前茅的中学与大多数学生要进的学校之间有着巨大差别,而在美国,除了极少数的精英私立中学,两类学校区别没有这么大。

考虑到米国曾经是世界最大的避难所和小教派容纳地,那里的传统是不管他人瓦上霜的心情也很好理解哦……



需要再多一点运气啊






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 红茶魔术师 男,离线
  
  
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老实说,俺一直没看明白阿修比给米军在伊拉克开的药方素虾米……



哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
三不主义木兰飞弹派的制服御姐控

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