战争研究论坛--美伊当前战争形势之我见

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您是本帖的第 18561 个阅读者　　

* 贴子主题：美伊当前战争形势之我见

阿修比

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	第26楼

美伊当前战争形势之我见
断水是肯定行不通的，那才真的是人道灾难了，美国人如果这样做的话那就真的一败涂地了。

战争即和平！自由即奴役！无知即力量！

2003-3-31 23:51:28

正版松鼠妖

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	第27楼

美伊当前战争形势之我见
1，美军的主要战役目的，现在看来比较清楚，陆军在幼发拉底河谷占据优势态势，这样的战役态势和去年的贾拉拉巴德进攻作战很相似，其目的在于彻底消灭伊拉克军队中的共和国卫队，并迫使忠于萨达姆的势力在军事上遭到彻底失败。昨天和一个兄弟使用兵棋推演软件模拟交战双方的态势，确定了以上的考虑。
空军并不能通过攻击结束战争。以科索沃为例，空袭行动持续时间远远超过北约的预期，此次地面部队的较早介入，并不能说明所谓战略目的，而是战争目标和以前的战争不一样了。在1991年，美军的主要战役目标是击溃和驱赶，所以第七军的歼灭战打的不彻底，科索沃战争和阿富汗也是一样，即通过军事行动，取得态势的优势，促使敌人放弃政权或某一地区的控制权，要点在于占地，而不是消灭敌人军队。本次战争中，因为萨达姆政权的军事实力应该比较强大，其权力的来源就是忠于自己的军事力量，所以打击目标是人而不是地。况且，空中力量就不能单独赢得一场战争，原因很简单，飞机不能占领敌人的阵地。
研究这场战争，好好参考一下汤姆克兰西的著作，特别是《装甲骑兵团之旅》和《战斗攻击中队》里面对于现代美军的地面作战和空中力量使用的战略有详细的分析。
2，另，法兰克斯将军在1991年海湾战争中指挥第七军，在之前曾经指挥过装甲骑兵团和装甲部队，1990年时应该是任第七军军长，1991年之后任训练与准则司令部指挥官，负责将陆军的战略改革变为实际的战斗力。此人在联合作战方面有很深的造诣，在得知中央总部由他执掌之后，我对同事说这次地面战有可能会比较精彩，出现骑兵式的战役机动和战场分割局面，看来一一应验了。然而，就算是美军打算连续攻打第二个国家，目前的兵力部署和他们的态势是不可能做到的。部队需要重新部署，资源同时需要调度。
国内专家总是将自己的观点建筑在美军的所谓高技术武器优势上，以此为立论的基础。而对美军的战法研究的分析，往往落空。在美军新版野战条令里，强调信息，技术和兵器上对敌人的不对称优势的同时，更加强调战法的不对称，甚至将此提升到最优先的位置。对付伊拉克政权的作战样式，并不属于美国军队在朝鲜，越南做过的那样属于战略守势，也不象执行小规模有限战争的阿富汗，科索沃，更向以前制定的在欧洲对付苏联的反击作战，该计划的目的是截断苏军的后援，因此需要地面部队从南欧发动向苏联控制区纵深的地面进攻，其目的就是攻打苏军的战役支撑点和补给基地，迫使其和盟军决战，要不就是在西线盟军的铁砧上，被从后面攻击的南线铁拳砸扁。因此可以想见，在美军目的为消灭伊军主力的前提下，现在这样是合理的战术选择。
为了达成战役目的，必然加大对伊军指挥链和通讯系统的打击，制造战场的迷雾，争取在野战中消灭对手。目前，空袭重点转向这方面，不出所料。
3，楼上老兄，现在这个法兰克斯当年是个副师长。当年那个在越战中丢了一条腿，靠假腿站起来的。现在这个四肢健全。
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以上为sonic论坛的WOLFGEN：1，2；冷战斗士：3的意见。
是从他们反驳一个傻缺王键写的美军是为了打击欧元的文章里摘抄的
http://www.sonicbbs.com/war/topicdisplay.asp?BoardID=13&;Page=1&TopicID=180299

需要再多一点运气啊

2003-4-2 10:01:44

叶子

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	第28楼

美伊当前战争形势之我见
对松鼠的意见：
1 一般论坛从环境不错到人人骂街也就一线之差，你作为斑竹就更应该注意，无论你对王键有什么看法，用观点说话，不要用开骂来说
2 你转来的观点水平并不怎么样，这场仗有这场仗的打法，美军为了避免人员伤亡而导致的攻坚能力低下也是看得见的。伊拉克本来就是各个地方自称体系的基点式防御，美军谈何“精彩”的战役分割（难道萨达姆准备用麦地那师驰援巴士拉？）。其余的也差不多是这些东西，要么是人人尽知的东西（简单的说就是废话），要么就是作者一厢情愿的猜测（连美军伊军部署都不清楚，铁锤铁砧就出笼了）

2003-4-2 12:54:25

叶子

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	第29楼

美伊当前战争形势之我见
来了，刚赶上巴格达的攻城战斗
First of U.S. 4th Division arrives in Kuwait
By John Bisney
CNN Radio
Tuesday, April 1, 2003 Posted: 5:12 PM EST (2212 GMT)

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SPECIAL REPORT

•  War Tracker
•  On the Scene Map
•  Commanders: U.S. | Iraq
•  Weapons: 3D Models
•  Coalition casualties | POW/MIA
•  Special Report

KUWAIT CITY, Kuwait (CNN) -- Four ships carrying weapons and equipment of the U.S. 4th Infantry Division docked Tuesday at Kuwait City’s Shuaibah port, according to the assistant division commander.
Maintenance crews began unloading Apache helicopters, Abrams tanks, Bradley fighting vehicles and armored Humvees, Brig. Gen. Stephen Speakes told CNN.
The equipment and troops should be ready to join other U.S. and British forces in Iraq within weeks if needed, Speakes said.
Approximately 5,000 soldiers from the division, based at Fort Hood, Texas, began flying into a Kuwait air base late last week and were setting up camp in the country’s northern desert near the Iraq border. An additional 25,000 division troops were expected to follow.
Some of the 4th Division’s equipment includes digital, high-tech displays and electronics, including command and control systems that provide comprehensive views of the battlefield, Speakes said.
"Whether we’re in an open environment or an urban environment, we bring a mix of tanks, artillery, and incredible lethality and attack aviation," Speakes said. "It’s a well-rounded force that can be used in a variety of roles."
The troops originally were to deploy to Turkey to open a northern front in Iraq, but Turkey refused access, forcing their 30 ships of gear to sail from the Mediterranean Sea through the Suez Canal to the Red Sea and into the Persian Gulf.
The fleet had been waiting for more than two months in the Mediterranean.
CNN Correspondent Richard Blystone contributed to this report.

2003-4-2 13:02:20

正版松鼠妖

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	第30楼

美伊当前战争形势之我见
[这个贴子最后由正版松鼠妖在 2003/04/02 03:35pm 第 1 次编辑]
to叶子
1，那个王键是某个教授之类的东西，在什么经济研究中心混饭，说什么美国故意拖长攻伊是为了封锁对欧洲的石油出口以打击欧元，如此水平，说他“傻缺”真是客气了。我对何新、韩德强、李希光之类的帮闲教授学者是一贯如此，他们的观点也世人皆知，不必多废话，“美圆打欧元”的屁话，这个王键是始作俑者，流毒天下。
2，那些观点我没觉的好，觉的另类而已，如何评论随您便

需要再多一点运气啊

2003-4-2 13:39:59

fallsky

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	第31楼

美伊当前战争形势之我见
这里真是人才辈出！佩服佩服！不过我还是要尝试发表一下我的观点，见笑了！
美军当前的战术考虑颇多掣肘，导致其无法直接使用军事上最有效的打击手段来进行这场战争。
综合来说，美国军事行动所需达成的目标有：
1.推翻萨达姆政权，控制伊拉克政治局势，以便建立亲美的民主政权；
2.减少平民和己方的伤亡，减轻美英政府承受的国内和国际压力，并防止有人利用这个大做文章；
3.以尽可能短的时间结束战斗，或至少在尽可能短的时间内取得重大战果，以争取国际和国内各势力对现状的承认以至支持。
这三个目标中，第一个是根本的，而且从实力对比上来说，美国完全具有百分之一败的能力去实现它。但是，第一个目标的达成与第二个及第三个目标的实现息息相关。如果在实现第二个和第三个目标上出现较大的障碍，会直接妨害第一个目标的达成。
而第二个目标和第三个目标的实现本质上是矛盾的。萝卜快了不洗泥，想要速决战，就不能对平民和己方的伤亡考虑得太多。可是一旦平民和己方的伤亡大幅增加，美国这本来出兵就有点名不正言不顺，必然会导致反对它的人增加，并使其实现速决战的目标受到更大的阻碍。而且，就第二个目标本身来说也是矛盾的，在伊拉克采取藏兵于民的战术的情况下，如果宁可放过一千，不可错杀一个，那么己方的伤亡必然要大大增加。
伊拉克充分认识到美军这些目标之间的矛盾，因此才采取当前战术，一方面处处坚守，给美军碰硬钉子，另一方面把士兵化装为平民，让美军投鼠忌器。再加上美军在战前对于伊拉克的军事实力、抵抗决心和民心走向显然低估许多，因此前阶段进展不理想也非常正常。
但就当前来讲，美军从任何方面都仍然掌握着战略和战术上的主动。
首先是伊拉克军队从总体上来说仍然被美军牵着鼻子走。美军在各个战场都对伊军不断施加压力，使其打不得，走不得。在巴格达附近，美军不断增加兵力，缩小包围，压缩伊军运动的空间。在巴格达以外，美军利用其信息上的单向透明，加上适当的部队，使防守的伊军不敢也没有能力进行大规模机动和战略反攻。
其次是美军根据开战以来发现的问题，适时进行了调整。其基本目标不变，仍然是打击萨达姆政权。既然以此作为基本目标，那么完全消灭伊拉克武装力量便没有必要。即便是完全消灭共和国卫队也没有必要。擒贼擒王，只要萨达姆及其亲信一倒，自然就会树倒猢狲散。
最后是美英通过不断表达其坚定决心，迫使国际社会向现实主义战略转化。毕竟大家心里都明白最后结果如何，不管开始时人道主义口号叫得多么响，理想主义终究要让位于现实主义。谁希望在战后被排除在伊拉克重建之外呢？谁不想从中捞点好处呢？
在这样的情况下，美英自可以一步一步收拾萨达姆，还是用我一开始提到的战术，直接打击巴格达，同时牵制并争取消灭其它地方的伊军。
至于涉及到打击巴格达的战术，鉴于当前还没有什么代价很小的城市巷战战例，我也说不出什么。但是可以肯定的是下阶段（其实已经开始了）美英对巴格达的空袭将大幅增加，尤其是对于其指挥系统和宣传通讯系统的瘫痪。同时，通过心理战瓦解巴格达民众和驻巴格达伊军的士气，外加不断牢固控制巴格达外围地域和机场，使巴格达驻军完全失去机动能力，并使萨达姆也完全失去逃逸能力，然后再分割包围，瓮中捉鳖。
这以后，基本就是时间问题了。当然，还要靠运气。
从现在起，假新闻会比以前多十倍的，大家留心着好了！

还有，松鼠你说的兵棋推演软件是什么？哪里可以找到？我一直想找这种玩意儿。能不能给我提供一下来源或者发给我？多谢！

2003-4-2 15:33:09

正版松鼠妖

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	第32楼

美伊当前战争形势之我见
兵棋推演软件什么的是转贴的，你去原贴那里问吧，有连接。
那个观点是我唯一看见认为美国打的好的，就转过来让大家开眼。

需要再多一点运气啊

2003-4-2 15:39:29

叶子

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	第33楼

美伊当前战争形势之我见
相对可靠的战报
http://huayue.org/HuaShan/BBS/junshi/gbcurrent/12196.shtml
http://huayue.org/HuaShan/BBS/junshi/gbcurrent/12197.shtml

2003-4-2 18:07:44

fallsky

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	第34楼

美伊当前战争形势之我见
总攻前的僵持阶段

2003-4-2 18:38:20

江左

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	第35楼

美伊当前战争形势之我见
下面引用由fallsky在 2003/04/02 03:33pm 发表的内容：
综合来说，美国军事行动所需达成的目标有：
1.推翻萨达姆政权，控制伊拉克政治局势，以便建立亲美的民主政权；
2.减少平民和己方的伤亡，减轻美英政府承受的国内和国际压力，并防止有人利用这个大做文章；
3.以尽可能短的时间结束战斗，或至少在尽可能短的时间内取得重大战果，以争取国际和国内各势力对现状的承认以至支持。

不如说战争三个目标是
1 换政权：战争的唯一目标。这个目标实现的可能很大
2 找违禁武器：使战争合法的目标。能否找到难说，但是找不到也能变出来
3 尽量减少伊拉克人的抵触：对军事行动和政治行动有很多辅助功能。开始阶段是失败了，不知后期能否补回来些

如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的

2003-4-2 23:03:40

投笔从戎

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美伊当前战争形势之我见
我说美国人也够笨的，瞎找个什么劲，反正最后就算找到了也会被人说成是伪造证据，不如先下手为强，悄悄运点生化武器进去^^

2003-4-3 5:20:43

fallsky

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	第37楼

美伊当前战争形势之我见
换政权只是名义上的目标而已。实际目标还是借此控制伊拉克政局。
找违禁武器只是个借口，到现在已经不可以算作是目标了，因为反正也已经开战了。
减少伊拉克人的抵触是手段而已，美军如果把这个当作目标，那干脆根本就别来打仗，这样就没抵触了。
个人意见。

2003-4-3 18:33:00

江左

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美伊当前战争形势之我见
晕，这里说的，当然是军事目标了，根源就不管了
没听过先上车后买票啊？打起来就不用找的了么？
正因为打了有抵触，所以减少抵触才是目标。而且这个目标，是这个世纪战争的特点也说不定啊。小朋友年纪不大，思维也要活一点嘛^_^

如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的

2003-4-4 23:23:56

fallsky

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美伊当前战争形势之我见
这个，我好像不算很小了吧？汗。。。
违禁武器当然是要找的，我只是说它不是打仗的目标而已。减少抵触也是对的，不过也许称它为减少平民伤亡以及争取到各方支持后的结果更好一些。之所以这么说是因为减少抵触这四个字不是一个可执行的方针，可以作为目的却不能作为现实的目标。如果你是布什，跟你手下的将军或者士兵说你们要减少人家的抵触，他们是不会明白你想要他们干什么的，但是如果你说你们要减少平民的伤亡，以争取伊拉克各方的支持，他们是可以制定计划和原则来按你的意思执行的。这是我认为的不同。
窃以为。
请大朋友和其他各位指教。

2003-4-5 18:00:44

江左

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	第40楼

美伊当前战争形势之我见
海湾演义
原著：罗贯中/改编：江左
一日，曹操聚众将升帐，言到：奉天承运，民意投票诏曰：‘董卓残忍无道，尔当兴义兵伐之，以伸王道。’军师以为计将安出？
肥耳朵出班启禀：近有阿拉伯民谣‘千里草，何青青，十日卜，不得生’。主公兴王者仁义之师，威武之师，彼处百姓必当箪食壶浆以迎大军。
操闻言甚喜，因问：何人愿往？
周瑜出班，曰：某在鄱阳湖操练水军，深知航母空袭之法，今视其沙海如履平地，愿效微劳。
操壮其言，掷令箭于虎案之前，喝曰：周瑜听令！今命汝自带本部兵马，加陆军3个师，战略轰炸机3个大队，海军6个航母集团，另有特种兵1万。十日内开赴海湾驻扎。不得有误。
言毕，又抛下第二只令箭：此次出战，一是攻击董卓军，摧毁其政府，救天下于水火；二是寻找董卓‘残忍无道’的证据，上报苍天；三是保全‘王者之师’的名声，大军所到，需要安抚黎民。不得有误。去吧。
周瑜得令出帐...

版本二
...
言毕，又抛下第二只令箭：此次出战，要控制长安政局；不许滥杀百姓。不得有误。去吧。
周瑜得令出帐...

如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的

2003-4-7 12:59:29

真三月兔老板

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  文章：177
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  门派：三月兔自由解放阵营
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	第41楼

美伊当前战争形势之我见
下面引用由江左在 2003/04/07 12:59pm 发表的内容：
海湾演义
原著：罗贯中/改编：江左
一日，曹操聚众将升帐，言到：奉天承运，民意投票诏曰：‘董卓残忍无道，尔当兴义兵伐之，以伸王道。’军师以为计将安出？
肥耳朵出班启禀：近有阿拉伯民谣‘千里草，何青青， ...

话说两头，有道是那董桌闻曹操欲兴兵犯境，遂传众将升帐议事
桌曰：“操，托名联相，实为联贼，10余年来对寡人百般戕害，千番诡计，欲至寡人于死地，亦使伊拉克百姓蒙害，民不聊生，此番这贼看中我国事凋敝，三军疲惫，联合英伦岛贼，水路大军80万来犯，当之如何~？”
猪哥亮（白扇纶巾大胡子）：“主公勿绕，操贼固暴，然吾观之，其所率者，百万蝼蚁也，举手可灭，定叫那周狼，有去无回~”
董桌闻之不悦，曰：“军师妄矣，且不记得那日军师隐居阿富汗基地之时，曾用计推倒操贼大楼两座，虽一时得利，举世震惊，然操贼亦恼羞成怒，举反恐大旗，会同各路诸侯伐阿富汗，军师亦难当其锐，鼠窜山舆，军师莫非忘矣~？”
猪哥亮正色，曰：“兵法曰：寡不敌众，我阿富汗数千真主福音之师，启能当操贼百万虎狼残暴之师~？然天道数载一变，操贼寡恩好厉，刚腹背道，独断专行，此乃真主灭其之时~若有主公之德，微臣之计，万民之助，卫队之威，北鹅之援，上下一心，同心同德，必能破操贼于城下~！”
董桌大喜，曰：“军师有何妙技，但说无妨~”
亮俯桌耳，曰：“如此如此，这般这般……”
后人有诗云：海湾战云骤又起，曹操起兵犯伊境，猪哥摇扇沙尘里，笑谈破军退敌计~
欲知后事如何，请待下回分解……

汽油与糖2：1混合.
洗衣粉和汽油2：1,再加少量其他油料
其他酒类配方：
氯酸钾和糖3:1混合
高锰酸钾和糖按9:1混合
氯酸钾和糖3:1混合

2003-4-7 19:24:58

利息

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  文章：8
  金钱：144
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美伊当前战争形势之我见
  快结束了快结束了。
  有个哥们的哥哥在海湾吃皇粮(船上，日子舒坦着呢)。
  怎么看，大胡子也快完了，等死把。

2003-4-8 10:37:04

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