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战争研究论坛休闲区[闲聊灌水] → 讨论:克里米亚的后遗症

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俺现在承认看不懂了,毛熊夺取克里米亚俺之前猜到了,在东乌克兰鼓动各种抗议活动制造混乱也猜到了。但是现在情况似乎俄毛在东乌坚持不懈地挑起武装冲突的节奏,以至于逼得本来很软的二毛现在跳墙了。。。。如果毛熊不动手不但颜面尽失而且之前在东乌的影响力就全没了,如果动手。。。难道毛熊真自大到以为自己能在东乌再啃一口?


[此贴子已经被作者于2014-4-16 5:42:37编辑过]



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以下是引用newavatar在2014-4-16 5:37:52的发言:
俺现在承认看不懂了,毛熊夺取克里米亚俺之前猜到了,在东乌克兰鼓动各种抗议活动制造混乱也猜到了。但是现在情况似乎俄毛在东乌坚持不懈地挑起武装冲突的节奏,以至于逼得本来很软的二毛现在跳墙了。。。。如果毛熊不动手不但颜面尽失而且之前在东乌的影响力就全没了,如果动手。。。难道毛熊真自大到以为自己能在东乌再啃一口?




俺个人倒是倾向认为毛熊在东乌本质上还是被动应激,他并非拉着局势前进而是被局势拖着走,最后也还是乌克兰由共和转为联邦东乌部分地区升格自治共和国吧。



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以下是引用红茶魔术师在2014-4-18 8:11:23的发言:
[quote]以下是引用newavatar在2014-4-16 5:37:52的发言:
 俺现在承认看不懂了,毛熊夺取克里米亚俺之前猜到了,在东乌克兰鼓动各种抗议活动制造混乱也猜到了。但是现在情况似乎俄毛在东乌坚持不懈地挑起武装冲突的节奏,以至于逼得本来很软的二毛现在跳墙了。。。。如果毛熊不动手不但颜面尽失而且之前在东乌的影响力就全没了,如果动手。。。难道毛熊真自大到以为自己能在东乌再啃一口?

 
 [/quote]
 俺个人倒是倾向认为毛熊在东乌本质上还是被动应激,他并非拉着局势前进而是被局势拖着走,最后也还是乌克兰由共和转为联邦东乌部分地区升格自治共和国吧。


本以为前两天二毛出兵是狗急跳墙来真的,正规军只要放手镇压东乌抗议者们就是渣。届时鹅毛就只能在硬着头皮出兵大打和坐看小弟被秒之间选择,两个选择都是失败。没想到基辅这帮乌龟憋了半天好不容易伸出头一下又缩回去了,实际上毛熊并没有陷入困境。接下来还要再看。

毛熊能寻求的最优结果也就是东乌部分地区自治吧,实力使然。



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看来俺说的是对的,之前镇压失败还是因为二毛太面。米蒂估计看不下去派副统领去打气后,现在又准备动手了。话说第一次镇压应该是米蒂推动的,看这次什么结果。



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制裁已经开始生效了吗……
http://www.economist.com/news/business/21601006-domestic-and-foreign-firms-wonder-how-serious-things-might-get-bad-worse



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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接着挖坟,乌克兰的乌龟政府在米蒂的再三力挺下,终于“又”动手了。这已经是第三次。。。。

二毛乌龟要是一开始就来真的,早就摧枯拉朽,也不至于给大毛这么多时间武装东乌叛军,搞得如今连肩射防空导弹都冒出来。不过俺还是之前的看法,二毛军队只要动真格的,东乌还是挡不住,然后就轮到大毛头疼了。。。



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以下是引用newavatar在2014-4-11 1:52:48的发言:
俺不跟你争,大家各自的信息来源不同说不到一块去

 锤锤翻来覆去说八九十年代,实际上我看来土鳖八九十年代狗屁不是。白兔真牛是00年到08年。2000年俺们刚到北美,白兔只有米蒂的十分之一,米蒂经济涨7%,同学们都说这一家伙顶白兔70%啊,真是高山仰止。八九十年代或者说改革前二十年吹得神乎其神其实都是扯淡。2000年时候国际上看土鳖,完全是个不入流的瘪三而已。对美欧来说当时土工在世界经济体系中还不如台湾重要。如今土鳖是什么地位。

 2000年入WTO的时候,俺许多出身国营大企业职工子女的同学各个诅咒发誓土鳖完了,说土鳖的制造业技术差N倍,管理差距是N的平方,这一开放还不得全体倒闭?如今怎样,倒闭的是谁?几年前还有人信誓旦旦的论证土工别想在2030年超过日本,现在日本在哪?

 00年到08年这段,白兔的发展全面压倒欧美,这点没什么好争论的。实际上所谓改革开放的成就,只有这八年算真的。后来嘛,双方算是开始比烂吧。个人看法,08年到现在,白兔在比烂
 中还占上风,之后难说。

 自干五是说到点子上了,但是俺不认为他们是奇葩,至少不比海外党中的逢中必反的老将更奇葩。主要原因我认为在海外呆久很容易就能感觉到美欧这边左派横行,懒人当道,无知光荣,社会衰落的趋势。自干五们的问题是他们或者从未融入国内社会,或者离开中国久了对国内存在幻想,于是开始一边倒的认为白兔是人类希望,不像俺充分认识到如今是个比烂的竞赛而已。
 



我以为是你呆的地方不对。在一个深南的州我觉得有一半人下班以后还有兼职,旁边的黑人社区都是有工作的正派人士。虽然市政府是狗屎但是离开市区就不会有高速一修修一年的鬼事。
中国也是一样的,河南山西这种地方搞点实业分分钟被弄死,和浙北没有可比性。我以为这里的区别就是河南没有可以衰退的空间而加州有很多,所以总数上还有点此消彼涨的感觉。
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乌军进展顺利,现在就看俄军会不会再来一次奥运战争了



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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以下是引用wrhunter在2014-5-4 20:58:24的发言:
乌军进展顺利,现在就看俄军会不会再来一次奥运战争了

俺还是之前的观点,动不动手鹅毛都输。大毛的最佳方案是武装东乌的势力自保,从而事实分裂乌克兰。所以二毛弱就弱在动手前瞻前顾后了一个月,给了东乌发展壮大的机会。不过二毛虽然二,米蒂还是看的很清楚,所以三番五次地上门催促。看接下来进展吧。



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你想多了,普京没那么大胃口,在东乌的闹腾恐怕只是故意抛出来吸引火力的靶子,实际目的还是克里米亚,鼓噪东乌闹起来再坐视被镇压,欧美的注意力和压力都被吸引走了,克里米亚就落袋为安了



铁口直断!!神~算~包~~

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难道克里米亚会是又一个塞浦路斯?北约还是早点把俄罗斯拉入伙的好



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》






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以下是引用坦能堡在2014-5-11 0:08:31的发言:
你想多了,普京没那么大胃口,在东乌的闹腾恐怕只是故意抛出来吸引火力的靶子,实际目的还是克里米亚,鼓噪东乌闹起来再坐视被镇压,欧美的注意力和压力都被吸引走了,克里米亚就落袋为安了

这个在东乌闹起来之前,俺也是这么想的。不过后来感觉美欧在克里米亚问题上早早就妥协了,甚至早于东乌骚动出现实质性进展的时间点。



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还是坚持认为普京这次不会接纳东乌,除非张局座发话



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乌克兰这回至少应该能保住敖德萨。
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以下是引用红茶魔术师在2014-5-13 8:26:53的发言:
还是坚持认为普京这次不会接纳东乌,除非张局座发话

这事情蹊跷的地方主要在于大毛和东乌叛军什么关系。照理来说,东乌短时间内从一个和平社会搞出这一大票准军事组织,显然是大毛一手操纵的。但是东乌叛军的做法似乎并不符合大毛的利益。大毛的实力想再吃东乌是不太现实的,而叛军却在短时间内生生把局势推进到接近内战的程度。正常推理,二毛一定会动用军队坚决镇压掉,然后大毛就会处于进退两难的境地。要么看着自己的小弟被秒从此在乌克兰影响力尽失,要么硬着头皮出兵。

不过后来二毛的表现太跌眼镜,尽管美第不断派人打气,镇压了一个月毛都没捞着,还让对方把票投了。然而对于大毛来说,难题仍然没有解决。现在事情搞这么大,不硬着头皮吃怎么收场呢?



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普大帝应付得了,他总能应付过去。



秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人
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——杜牧《阿房宫赋》






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东乌应该是普京拿来跟美欧谈条件的筹码,到时候把东乌还给二毛子避免二毛子内战,留下克里米亚,欧美把制裁都撤了,大家相安无事。
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这个筹码用起来有难度吧,现在是“公投”独立。假设大毛把条件谈好了,怎么把“自决独立”的东乌还回去?怎么跟本国内解释大毛政府不是在出卖“境外同胞”的利益?不管西媒怎么说,大毛确实是民主体制,政府可以煽动,误导,但是无法压制民意。还是那句话,如果大毛确实操控东乌当筹码,就不应该搞得现在这么大

这要是换到几十年前还有可能,但是自从普氏民主那一套流行以后,打民族民主牌就很难控制,搬起石头砸自己脚的事情太多了。


[此贴子已经被作者于2014-5-15 1:16:38编辑过]



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以下是引用newavatar在2014-5-15 1:13:47的发言:
这个筹码用起来有难度吧,现在是“公投”独立。假设大毛把条件谈好了,怎么把“自决独立”的东乌还回去?怎么跟本国内解释大毛政府不是在出卖“境外同胞”的利益?不管西媒怎么说,大毛确实是民主体制,政府可以煽动,误导,但是无法压制民意。还是那句话,如果大毛确实操控东乌当筹码,就不应该搞得现在这么大

 这要是换到几十年前还有可能,但是自从普氏民主那一套流行以后,打民族民主牌就很难控制,搬起石头砸自己脚的事情太多了。

 
 

[此贴子已经被作者于2014-5-15 1:16:38编辑过]



以普京對媒體的鐵腕控制,解釋起來其實很容易,只要往美國頭上潑上髒水說它徹底介入,我們俄羅斯復興還未完成沒法直接抵抗美帝法西斯,只好暫時不去解救國外受苦的同胞了。
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现在越南又跟土鳖闹起来了,土鳖之前捧普大帝收复失地,这回轮到自己尴尬咯。总不能也跟着砸越南车吧,越南好像没有什么出口车……


[此贴子已经被作者于2014-5-18 21:34:48编辑过]



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越南闹是好事,借机打压越南可以减缓劳动密集产业外流。



只在神下






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以下是引用trytry在2014-5-18 22:15:37的发言:
越南闹是好事,借机打压越南可以减缓劳动密集产业外流。


这算是文明猜疑链吗?
越南小,对中国影响不大。



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

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 trytry 男,离线
  
  
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已经开始讨论欧洲重建装甲部队了。
Should Europe Rebuild Tank Forces?
http://www.defencetalk.com/should-europe-rebuild-tank-forces-59713/#ixzz32wogeT32



只在神下






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现在经济不景气,大家都在裁军,重整军备估计也只是说说而已……



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重整军备是刺激经济的一种手段……



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