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战争研究论坛 → 休闲区 → [闲聊灌水] → [讨论]破窗理论下有个问题想不通

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 4698 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
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 patrik 女，离线
  
  
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[讨论]破窗理论下有个问题想不通
假设上帝一夜之间让地球上易采的石油消失了。

那么两年之内，世界gdp，世界人均能源消费水平，世界就业率这三大数值会不会下降？我感觉不会，因为很多煤矿和页岩气矿新兴在大地上。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-8-28 23:28:11
 沉默彩虹 男，离线
  
  
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可定会的，假设一切代替品都存在还存在改造机器和开发新矿产的时间。更何况石化工业你靠什么代替？不过如果真发生了广泛使用煤炭的天朝日子大概会比西方国家日子好过一点吧！


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-8-29 8:28:44
 ronin21 男，离线
  
  
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这事一旦发生，最大问题是全球交通系统崩溃，在重建该体系（最乐观也得十几年吧）之前，谈论世界××的话题完全没有意义，现有工商业模式会直接被抛弃……


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-8-29 11:32:38
 mog2005 男，离线
  
  
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破窗理论是个扯淡理论。参见奥地利学派的经典著作Economics in One Lesson第一章。经济学假设的是资源是稀缺的，研究的是如何分配稀缺的资源。如果资源分配是有效的，破窗理论是将稀缺的资源从较为有效的分配转向较为无效的分配。使用石油而不是其它能源的原因是使用其它能源的机会成本高于使用石油。这样情况下，停止使用石油，怎么会让经济更好。


[此贴子已经被作者于2013-8-31 12:00:22编辑过]
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 patrik 女，离线
  
  
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以下是引用mog2005在2013-8-31 11:58:04的发言：
破窗理论是个扯淡理论。参见奥地利学派的经典著作economics in one lesson第一章。经济学假设的是资源是稀缺的，研究的是如何分配稀缺的资源。如果资源分配是有效的，破窗理论是将稀缺的资源从较为有效的分配转向较为无效的分配。使用石油而不是其它能源的原因是使用其它能源的机会成本高于使用石油。这样情况下，停止使用石油，怎么会让经济更好。

 

 

 
 

[此贴子已经被作者于2013-8-31 12:00:22编辑过]


问题是：资源是无限的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-8-31 12:39:10
 mog2005 男，离线
  
  
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第一，资源无限和资源稀缺有矛盾么？没法开发的资源，再无限也没用。就如原始人，你把除核能之外的所有能源都拿走，他们也不会破窗去搞核电站。太阳能近乎无限，人类现在也没能力充分开发。第二，经济学的资源是土地及土地上的自然资源，资本，劳动力，和企业家精神。这上面哪个在某个时间是无限的？第三，经济学研究的就是稀缺的资源。如果资源不稀缺，人类早都进入天天谈哲学的共产主义了，还打战，抢资源，上班，种田干嘛？还研究啥经济学？至于那些不稀缺的资源，比如水和空气（这些现在也逐渐稀缺了），本来就不是经济学的研究对象，也不是制约经济发展的因素。

再举个简单的例子，一块田在那，要么种大米，要么种蔬菜。有效的经济就是当种大米更有利时种大米，当种蔬菜更有利时种蔬菜。强行不准种大米，只准种蔬菜，只会造成价格的扭曲，资源分配的无效。某些发展水平还不够的地区搞的所谓滕笼换鸟最终变成笑话也是这个原因。


[此贴子已经被作者于2013-8-31 13:33:02编辑过]
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 patrik 女，离线
  
  
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所谓资源是无限的。是因为资本和劳动力是过剩的。

如果资源少了，资本和劳动力就有了投入的领域，于是经济就搞活了。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-8-31 18:42:43
 leviathan 男，离线
  
  
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以下是引用patrik在2013-8-31 18:42:43的发言：
所谓资源是无限的。是因为资本和劳动力是过剩的。

 如果资源少了，资本和劳动力就有了投入的领域，于是经济就搞活了。


你这里所谓的“破窗理论”无非是凯恩斯主义的陈词滥调，需求不足就乱产生需求，然后指望乘数效应
1、这是短期效果，长期经济增长是看供给的。
2、各种理论都是有其前提假设的，你这个是技术或者资源波动带来的外生冲击，这里应该适用真实经济周期理论
3、就世界范围看，需求不足还是供给不足，这是个问题
4、乘数效应是否足以抵消这么大的破坏损失，非常可疑
5、这种原始的凯恩斯模型缺乏微观基础，如果加上微观分析，这种用破坏性行为刺激经济增长的所谓破窗理论基本上是胡扯
6、严格的说，这个不叫破窗理论。破窗理论是指一块玻璃破了之后没人在意然后就会更破，说的人类行为。把凯恩斯的这一类观点叫破窗理论的都是二把刀


破窗理论

一个房子如果窗户破了，没有人去修补，隔不久，其它的窗户也会莫名其妙地被人打破；一面墙，如果出现一些涂鸦没有被清洗掉，很快的，墙上就布满了乱七八糟、不堪入目的东西；一个很干净的地方，人们不好意思丢垃圾，但是一旦地上有垃圾出现之后，人就会毫不犹疑地抛，丝毫不觉羞愧。


[此贴子已经被作者于2013-9-3 11:01:43编辑过]


声明：所有的海啸地震什么的都和我无关

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那个所谓的破窗理论，实际上应翻作破窗寓言或破窗谬论。连凯恩斯主义者也不会赞成。因为完全没有考虑机会成本--经济学的核心概念之一。

The parable of the broken window was introduced by Frédéric Bastiat in his 1850 essay Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas (That Which Is Seen and That Which Is Unseen) to illustrate why destruction, and the money spent to recover from destruction, is actually not a net-benefit to society. The parable, also known as the broken window fallacy or glazier's fallacy, demonstrates how opportunity costs, as well as the law of unintended consequences, affect economic activity in ways that are "unseen" or ignored.

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