战争研究论坛--[原创]论金手指

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您是本帖的第 33500 个阅读者　　

* 贴子主题： [原创]论金手指

坦能堡

  头衔：飞奔的灌汤包
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	楼主

[原创]论金手指
呃……在另一个贴子说穿越文金手指什么的，忍不住认真起来，干脆另开一贴，文学评论，嗯嗯

穿越文流行了也好几年了，还不见衰退的迹象，网络文学里各个类别都还充斥着穿越，历史类的更是几乎全穿越，其中所用的金手指各种各样，有些用的不错，大部分却都很糟。
首先，穿越文肯定要有金手指，不然穿就没有意义。这种文体的出发点就在于给已知的历史带去突变，然后推论突变所产生的影响。从这个角度来说，穿越这个事件其实是说明作者希望引入的突变找不到合理解释，只能乱凹个穿越人士出来。如果有说得通的解释就完全可以不用穿越，比如阿修比和ronin他们在说的那个类似《铁与盐》的设定，跟穿越文的本质是一样的，区别就在于那种设定里所引入的突变，局限于改变历史上偶然事件中的某几个因素，在关键的岔路口上让历史车轮转到另一个方向，逻辑上可以解释通变化就不需要穿。
那么，穿越文的作者在开篇就先付出了沉重代价：一个自己承认自己找不到合理解释的变化点，开局就拿掉了自己一对车的一盘棋，亮相就先扇自己一个嘴巴的演员，如果仅仅是为了图方便引入某些小变化，显然是非常得不偿失的——既然穿都穿了，就要带大杀器进来，才能补偿穿越这笔重大债务。要某种能剧烈改变历史走向的东西，逻辑绝对不可能解释的通，能所向披靡的把故事向着作者希望的路径扭转的东西。如果这大杀器一开始并不起眼，引不起读者注意的话当然更好，这样就能把故事讲成蝴蝶扇翅膀引起大风暴的样子。目前所见最常用的大杀器正是历史知识。带着历史知识穿越就成了先知，过去变成了未来，再没有比预知未来更强力的Buff了，而预知未来正是绝对不可能有的能力——当你提前知道事情会如何发展，人物会如何行动，你就变成了上帝。但认真起来的话，这里面也有几个问题：一是要有所行动的话，必须熟知相当详细的历史才能在准确的时间地点介入，仅仅粗略知道百年为刻度的大记事年表是没任何用处的。二是基于预知未来所采取的行动，会影响历史轨迹，越详尽的历史知识越容易失效，等于预知未来这个核武器只能用上一两次就无效了。有的作者图方便天天用核武器四处乱放，逻辑里遍地的坑也填不上，面对认真的读者就难以为继了。有的作者在前头用了几次核武器打出根基，然后貌似安定下来认真种田，过了好几年突然又把这理应早已失效的大杀器丢出来还准确命中，读者们喊“诈赌”什么的就不奇怪了。三是历史的不确定性问题，即便是历史专业人士背着专业工具书，穿到刚好是自己研究领域的地头，结果发现人/事/物跟历史书里写的精确一致，于是就能事事预料先机、人人预知脾性——书里写好了的嘛——这整个就是被中学教科书把脑袋拍扁了的人才能想出来的情节，绝大多数重要的历史事件/历史人物都存在争议，加上中国历史研究的主流方法无法避开古代著史作者各有不同的个人意图……书上写的跟实际情况要能配合50%就应该算你作者额外另开了金手指。
一般说金手指开的大小会影响书的质量，毕竟谁也不耐烦看要啥有啥、想啥是啥的文——作者也写不下去。金手指本身，实际就是无法合理解释的突变，而所谓金手指的大小，并不是说引入的突变本身的尺寸——再大也大不过神仙去，没有比预知未来的金手指更大的了——而是说突变偏离合理逻辑的轨迹有多远，越不合理的事物，读者看着就越不顺眼，作者强制它出现所付出的代价就越高。所以作者越是想回避已经开出来的金手指，不详细交待来龙去脉，它就越跟背景格格不入，像秃子头上的苍蝇一样显眼；而当作者详细描述它的原理和催生细节，合乎逻辑的阐明，它尽管不应出现，但在已有的历史背景中确有充分条件催生出来，尽管源头是穿越带来的也好，那么本来不应出现的事物也就看起来合理多了。如果这整个催生/使用过程是跟故事发展紧密结合的，或者至少把故事向作者希望的方向推进，则削减了负债再加上有效收益，这个金手指就可以说是开的划算的。像《虎狼》被骂的最多的，就是他没讲清楚主角在农民起义军里建立起的那支近代军队，是从哪里变出来的物质资源，大概作者是上一本书花了许多篇幅写收集资源练兵之艰苦，就打算这一本书不要重复，直接打仗就好了，但读者不肯放过他忽略细节而留下这么大的一个漏洞——或许作者原本是有估量的，但他不些清楚，读者就自然把它当作一个含混而过的金手指加以责骂。
除了历史知识这个核武器，常用的金手指往往是近现代军事技术、工业科技、金融工具、管理模式之类，威力着实强大，其中不少种看起来好像也不太难实现。绝大多数作者自己并不清楚这些门类的知识，又有“反正读者也不关心”的观念，往往是生产制造技术的细节描写几乎没有，使用的细节一笔带过。殊不知细节才是至关重要的，细节体现了作品的风格，细节才能给你的金手指和你的故事背景之间搭建一个合理逻辑的桥梁，细节才能把金手指带来的变化顺理成章的与故事主线结合起来。不论中西，古代小说的武打戏必然要把每个上场的英雄顶的什么盔/披的什么甲/蹬的什么靴/跨下什么坐骑/手持什么兵刃/登场什么造型，从头到脚详详细细词藻华丽的写上几千字——你把钢都炼出来了，玻璃都烧透明了，不写个几十万字如何对得起读者，就来几句匠人、高炉、银子，菜谱都比你详细……就凭这几个字红烧肉你也烧不出来呀，更别说钢。像现在这种流行的含糊其词写法，你也炼钢炼铁烧玻璃，他也炼钢炼铁烧玻璃，几十几百人都这么写下来，作品不雷同乏味才怪。其实这种金手指，除非作者是认真学习研究过相关领域，否则一定是用还不如不用。含糊不清的金手指总是惹人厌倦的，更惹人厌的是一大堆全部都含糊不清的金手指，很多作者滥开一堆跟故事没关联的金手指，没有一个说的清楚来龙去脉——最惹人厌是有的当红作者滥开一堆自己讲不清的金手指，还好像自己发明的一样沾沾自喜洋洋得意。与其这样，实不如开出一个跟故事紧密关联，认真的把来龙去脉讲清楚，在现在这个形势就足以成为一部不错小说的主线了。比如《窃明》开出的这许多金手指，实际只有引入近代军事技术写的较好，也只有练兵这个环节贯穿故事，其它乱七八糟的那些招人骂还跟故事发展没什么关系，还不如不写。总之，跟穿越这个开头是重大债务一样，作者每开一个金手指都是一大笔投资，如果不能产生足够丰厚的回报，那就还不如不要开。
即便金手指来历交待清楚了，知名作者也往往在更加重要的使用环节草率处理，除了专注于“先进的，很牛叉”这种结果之外，一个突变还必须要推论出合乎逻辑的效果和附带效应。同样的，要做到这一点，需要作者对相关领域有认真的了解，否则无法进行合理的推论。常见的例子是军事技术，按历史规律而言，对抗中的军事技术交流最迅速，合理的推论是你所使用的新战术、新装备一旦卓有成效，很快就会传播给你的对手，就算你有什么核心机密藏着掖着，对方也会按自己的理解照葫芦画瓢试试看再说。商业应用上同样如此，穿越带来的新把戏，不可避免的要被竞争对手山寨了去，至少是一部分被山寨。同样以《窃明》为例，尽管埋了些伏笔，但军队多次配合相同的盟军与同一对手交战，训练、装备多有流传，然而穿越者带来的近代军事革命直到下一本书的20年后才有人模仿，这就没有按逻辑进行合理推论造成的漏洞。在《虎狼》里，作者用两支充其量是三十年战争时期的早期近代军队交战，竟然打出一战的场景，殊不知要打出一战的局面兵力密度和火力密度都要几十成百倍增加，甚至一战的圣诞节战地联欢都照搬上来，而社会背景和战争背景完全不可比，这都是不能合理推论导致的漏洞。许多带蒸馏酒技术穿越的作者，完全不查看一番实际历史上蒸馏技术的发展情况和推广速度——即便有专利保护——以及烈酒所造成的社会影响；这些都是很容易查到的资料，作者不去查自己闷头写，以后读者就会查出来当砖头拍死你。

如果类比科幻小说的四个发展阶段的前三个：（1）看，我发明了什么；（2）看，我能用这发明做什么；（3）看，这发明对人们造成了什么影响。那么穿越小说中大部分还都处在“新奇产品”的最初阶段，所谓创意、题材，都还把注意力集中在穿到哪个时代，带去了什么金手指，利用这金手指如何混的风声水起。碰上好几个作者同时穿到同一个时代，就算题材撞车了。这个阶段的作品，全在比量谁家的穿越时代还没人去过，谁家带去的东西比较新鲜有创意，但这些纯靠新鲜感的题材都很快会失去吸引力。这一批作品中最佳的往往是对故事所在的历史环境有深入研究的作者，借现代人的眼光详细描绘出当时的社会风貌和历史事件，比如《1851远东风云》《篡清》《窃明》这一批，对中国灾难性的历史普及教育做了一定程度的补救工作，可以说功在千秋，嗯嗯。
而一些认真的作者的努力，在向着第二个阶段迈进：向已知历史引入突变，描述突变如何改变历史的轨迹——或者引入的突变如何无法改变历史轨迹。看作者的说法，《虎狼》试图走的就是这个方向，讲述穿越者缔造的天下无敌的军队也无法扭转明末的终结，这个想法是值得称赞的，可惜他写的并不好。相比而言，《民国投机者》的前半部就做的好得多，讲述一个穿越者即便成为黄埔领袖、蒋介石得意门生、早期共产党黄埔系的挚友，事先预知又竭尽全力，也无法挽回国共关系破裂，相当出色的讲述出黄仁宇的论断，何以早期国共两党主力皆热血爱国青年又并肩作战，却因代表的是南辕北辙的群众性运动，个人情谊无法扭转背后的历史趋势，正如南北战争之激烈全因双方都是真正的爱国者。但后半部抗日战争就写的不行了，虽然仍然认真，但是开金手指开的多到自己都写不下去的程度，还是打不过日本，作者又似乎还没有上半部的觉悟，写不出或不敢写“无论如何也要被日本打得找不着北”的结果，只好无奈的继续开更多的金手指……
阿修比他们在讲的那个，似乎就是第三阶段的样子——尽管他们没有穿——突变本身和历史轨迹的推论变化成为背景环境，着眼于在这一变化了的环境中，文明、社会和人的形态。不过我也认为他们不仅会太监，有点头皮屑就不错了的说……这种牛叉的宏伟计划，阿西莫夫这样的超人都要太监了，不要说骷髅他们这些懒人，嗯嗯。
至于第四个阶段，作为后现代小说中一个分支，故事情节不一定成为必要因素，着重于节奏和意境，王小波的《青铜时代》三部似乎应该算的上，毕竟也是现代人与古代历史环境么，嗯嗯哈……

[此贴子已经被作者于2010-8-14 8:39:12编辑过]

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-14 7:44:31

trytry

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	第2楼

我才不看YY小说的技术细节……比如炼铁炼钢，我机器里就有公司新基地的可研，到YY小说里去看技术细节，那不自虐么……其实炼铁炼钢工艺很简单，难得还是材料，但说炉体，除了耐高温，还要扛住自重和炉料重量（材料在高温下强度会急剧下降）。

只在神下

2010-8-14 11:44:14

zzz

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	第3楼

其实与其yy技术变化，何不yy科学的变化呢？
比如理论上很多近代甚至现代才有的生物学的知识，其实古代完全可以有。

象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

2010-8-14 16:02:55

红茶魔术师

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	第4楼

其实要俺说哈，虽然硬伤极多，但就立意而言《曲线救国》写的不错……

哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
三不主义木兰飞弹派的制服御姐控

2010-8-14 19:30:31

wrhunter

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	第5楼

如果能把技术细节写清，又不影响文学性，即使不是大师级也相当不错了。记得以前有评论海明威的，就说他写得太详细，简直是说明书。诺奖得主尚且如此，对yy小说提这么高的要求未免有点缘木求鱼吧？
像星战这样的架空，有那么多人不断给它打补丁，照样漏得像筛网……

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2010-8-14 21:30:26

正版松鼠妖

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	第6楼

目前啊，有趣的穿越，就是《临高启明》了，那才是把技术路线的困难一样一样大略的说出来……
略去技术细节，白猪猪的《新中国近代史》山鸡桑的《我奕天下》《东宁记》在技术影响战略，当时中国执政者的战略选择上写的挺好……《大宋帝国征服史》里对于如何抛弃士大夫自己培养行政骨干有个鲜明的思路，也算个亮点……其他的就算了……

[此贴子已经被作者于2010-8-15 7:01:17编辑过]

需要再多一点运气啊

2010-8-15 4:01:02

冰红茶

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	第7楼

求松鼠把推的书给个链接，好像不好找。

原来你们觉醒了百合属性阿……

2010-8-15 6:28:31

正版松鼠妖

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	第8楼

新中国近代史
http://www.xstxw.com/x_952/3617/
我奕天下
http://www.sanjysan.site90.net/story/wyts/index.html
东宁记【只有下载】
http://www.xun6.com/file/e341c5b18/dnj.rar.html
其他2本很好找……

需要再多一点运气啊

2010-8-15 7:04:34

vassiliev

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	第9楼

临高启明有些段落太说明书了，我一直是跳着看的。
这毕竟是穿越小说，不是操作指南。
我觉得找一两个有重大意义的技术突破描写细节就行了，不用一样样都交待得那么清楚，实在是看不下去。
个人觉得，《活在乱世》在技术细节上比较好。

2010-8-15 11:13:03

坦能堡

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	第10楼

以下是引用wrhunter在2010-8-14 21:30:26的发言：
如果能把技术细节写清，又不影响文学性，即使不是大师级也相当不错了。记得以前有评论海明威的，就说他写得太详细，简直是说明书。诺奖得主尚且如此，对yy小说提这么高的要求未免有点缘木求鱼吧？
像星战这样的架空，有那么多人不断给它打补丁，照样漏得像筛网……

现在每一种成气候的小说门类，当年都曾经是地摊垃圾读物呢……

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-15 11:32:06

mog2005

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	第11楼

现在大家为什么都这么喜欢看yy小说呢？真的没什么小说可以看了么？

2010-8-15 11:48:28

坦能堡

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	第12楼

以下是引用vassiliev在2010-8-15 11:13:03的发言：
临高启明有些段落太说明书了，我一直是跳着看的。
这毕竟是穿越小说，不是操作指南。
我觉得找一两个有重大意义的技术突破描写细节就行了，不用一样样都交待得那么清楚，实在是看不下去。
个人觉得，《活在乱世》在技术细节上比较好。

《临高启明》技术细节是有了，但结构散的像破筐，文笔烂的像茄泥——这种至渣笔力还出来写小说，还不如全庸吉龙版武侠的说。最关键是他写的这里面根本就跟历史一点关系都没有，整个一山寨《神秘岛》，压根用不着去什么明朝海南岛，去火地岛或者去外星还不是一样……作者还左的要死，极左派文笔都烂到渣，一定的，嗯嗯。

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-15 12:11:15

坦能堡

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	第13楼

以下是引用mog2005在2010-8-15 11:48:28的发言：
现在大家为什么都这么喜欢看yy小说呢？真的没什么小说可以看了么？

谁说喜欢了，咱这是热爱文学批评，近来who总书记“反三俗”又风声正紧，批一批网络小说将就下了。

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-15 12:28:08

leviathan

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	第14楼

金手指也要看怎么开，不同性质的金手指也是不一样的，相同的金手指在不同的文里感觉也不一样
最近在看《战国福星大事记》，里面的金手指也是灰常的多的，最后来弄出啥平家宝藏来了，但是感觉就还不错，因为作者的本意就不在这里，而作为主体的文笔、情节、人物都还不错，所以大可一笑了之。
要说的话，窃明里面的金手指也是有开的，低层次的也不少，比如福宁镇的经济腾飞还有啥啥债券的，但是读者知道重点不在于此，也就一笑了之了
《虎狼》就不一样，他能拿得出手的地方就是许平集团发家致富的过程，结果全靠金手指支持，而且很多不是严格意义上的金手指，就是漏洞百出的代称。用楼主的话来说，用金手指来补漏洞，那是最低级的用法了。
————————————
ps，很多时候穿越其实不是为了开金手指，而是为了方便读者代入，或者，作者实在拿不准古代人会咋想咋做

声明：所有的海啸地震什么的都和我无关

2010-8-15 13:31:22

wrhunter

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	第15楼

以下是引用坦能堡在2010-8-15 12:28:08的发言：
[quote]以下是引用mog2005在2010-8-15 11:48:28的发言：
现在大家为什么都这么喜欢看yy小说呢？真的没什么小说可以看了么？
[/quote]
谁说喜欢了，咱这是热爱文学批评，近来who总书记“反三俗”又风声正紧，批一批网络小说将就下了。

我看你恐怕是爱之深，恨之切吧？
其实，经历过几十乃至上百年时间考验的作品，也足够让人看一辈子还有多，绝对比在烂大街的地摊文学里沙里淘金有效率。我是几年前就疲劳了，干脆眼不见心不烦。
古代人、前人究竟会咋想咋做，作者多半也不关心，毕竟理解前人对读者要求太高，不适合扩大受众面，重点还是方便代入吧。

[此贴子已经被作者于2010-8-15 16:52:30编辑过]

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2010-8-15 16:51:43

忧国骑士

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	第16楼

- -.......
穿越文其实不开金手指基本就写不下去，尤其是明清以前，一个语言问题就逃避不了.......
咱看穿越文更看重的是不同环境成长下人思维方式之间的碰撞，以及大势与个人之间的挣扎.......

2010-8-16 0:13:26

坦能堡

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	第17楼

纯粹为了“代入感”的穿越文，完全不开金手指的真没见过，最低限度也会记得几个历史人物抄几句诗词——其实是画蛇添足，既然没有无法合理解释的主线情节必要突变，挂个穿越根本就是跟风凑热闹，没必要。别人是金戒指掉阴沟里了不得不下去捞上来再走，他是好端端走马路上非要跟着凑热闹也到下水道趟一趟再走……
古代人怎么想的和古代语言的问题对小说创作来说根本不是障碍，文学毕竟不是考古，《红楼梦》明代场景清代口音，《三国演义》《西游记》通篇的明代思想明代语言，更不要说这么多现代武侠了，全部现代语言，怎么到穿越文就碰上语言问题了？

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-16 4:35:54

亚典波罗

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	第18楼

穿越文的高明之作，个人推荐一部电影《时间线（Timeline）》又名《重返中世纪》，逻辑性以及组织合理性要比那些业余写手们捣鼓的YY强悍多了！

成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

2010-8-16 10:30:55

wrhunter

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	第19楼

转篇N年前的旧文，yy文常犯的老毛病说得差不多了，虽然讲的是奇幻（玄幻），但很有普遍性。
http://hi.baidu.com/kennymccromik/blog/item/5d794d82431a54a20cf4d298.html

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2010-8-16 10:38:59

zzz

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	第20楼

其实不要说穿越文，就说异世界的奇幻小说或者外星球世界的科幻小说。重新设定食物生产就是很艰苦的工作了。银英通篇没有提到外星球的土特产，浩劫残阳倒是很努力的描述了这些。

象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

2010-8-16 23:48:33

红翼

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	第21楼

勉强算得上土特产的，大概就是某些牌子的啤酒。

2010-8-17 13:36:53

江左

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	第22楼

最近看了个《星际农民》
里面的穿越和金手指都是一流的

如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的

2010-8-18 7:42:45

坦能堡

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	第23楼

《战国福星》很久以前ronin推荐过，当时看觉得还不错，有点风格特色，可惜作者后来开的书失去了风格。跟风推荐一本《龙语实用教程》，比较有个人风格的文笔。
松鼠说的《新中国近代史》无文笔纯流水账，把大纲贴出来当正文了。前面的情节还行，作者给设定的大战略比较合乎逻辑，只是有些漏洞，比如主角19世纪末期和20世纪早期在海外捞钱和国内练兵的种田阶段，都没有碰到所有华人社区压倒性的鸦片问题，是作者对历史背景了解有欠缺了。而到后面二战部分，实在很难坚持看下去，极端反犹的哈德作者不知道是从哪里看来的欧洲战场历史，肯定不是百度——二战中后期的部分因为穿越者介入乱改了，战前和早期是作为背景描述——戈培尔和斯大林改编的版本都比他的靠谱，起码人家没改过主要事件的发生顺序，这位根本就是为了给希特勒辩护，把时间轴都扭曲了。
然后看了看江左推荐的《星际农民》——靠，你是想陷害人民群众吧？！这样小学生的文笔，这样不经推敲的设定，这样空洞的想象力……咬牙看了半天，感觉像吃了变质西瓜一样，吐糟的体力都没有了。

[此贴子已经被作者于2010-8-19 3:23:06编辑过]

铁口直断！！神～算～包～～

2010-8-19 3:05:33

阿修比

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	第24楼

好吧，我来伪学术一把，咔咔
1、金手指源于游戏，而在游戏中过多的使用金手指，往往会毁了某个好游戏，但是有时候修改一下，也能增加游戏的乐趣。YY文同理
2、YY文再YY，他还是算一种通俗小说，小说好不好，有它自己的标准，文笔啊、情节啊、人物啊，而和金手指其实没直接联系。但是金手指本身的使用情况，会影响到情节好人物塑造等多个方面，而这个效果需要具体分析，可能是正的可能是负的。不过对于YY文作者而言，大多是为了偷懒补漏来使用，而偷懒显然很难带来正面的效果

战争即和平！自由即奴役！无知即力量！

2010-8-19 18:42:50

江左

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	第25楼

23楼，
娃靡说小说好啊，只是人家穿越的是位面，不是时空
金手指是修真术，不是科技，
也算是一种超越吧

如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的

2010-8-20 8:25:13

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