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战争研究论坛讨论区[提问解惑] → 据说周代使用7进制?

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 坦能堡 男,离线
  
  
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据说周代使用7进制?
看到一个说法,说早期周人“以七为满”,把7当十用,百实有四十九。这个说法有来历么?

要果真如此的话,在祭祀和战争中保留部分早期习惯称呼是有很大可能的说。周易虽总数是8x8=64卦,但每卦有六爻+一个变爻,确实是以七为满。这么一来,十百为千,十千为万,则满万实有2401……



铁口直断!!神~算~包~~

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 阿修比 男,离线天蝎座1976-10-26
  
  
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呃,除了百度百科的那句话之外, 找不到它源于什么典故……不过我围绕数字“七”查了一下文献,倒是发现了一些间接性的东西,摘录一下

1、书名: 《七夕节》 ;作者: 刘东超 李晶 张艳编著 第76-77页 

    限于篇幅,我们对其他各国各民族崇拜七的原因不去妄加揣测。在此我们仅尝试在我国对这一数字祟拜的存在和形成作一浅显的探讨推测,并推而广之。
    首先,对数字七的崇拜可能与潮水的涨落、月亮的圆缺有着极为密切的关系。古时,人类对潮汐和月相深感神秘。潮起潮去时月圆月缺,十分有规律。月圆月缺,月缺而后又月圆,仿佛生而又死,死而复生。这种变化引起了古人的种种猜想,并认为月亮的变化同样影响着生物和人的生长;女子的生理周期使他们更加确信无疑。
    通过观察,古人发现,对涨潮而言:由中线位置到涨至潮水最高位置,时间是七天;由潮水最高位置退回中线位置,时间也是七天。对退潮而言:由中线位置退至潮水最低位置或由潮水最低位置涨回中线位置的时间也是七天。七天是潮水·涨起和退去的时间周期。对月亮而言:由半圆月至满月,时间是七天;由圆月至半圆月,时间又是七天。由半圆月至消失,时间是七天:由消失至半圆月,又是七天。月相的变化以七天为周期阶段,形成四种月相。古人把这四种月相叫做四象(四象又指日月星辰,或四方和四季;它又是神的名字,即伏费和女娟),即朔月、望月、上弦月、下弦月。
    古人不借潮汐是由月亮引起的,但他们发觉了两者间的运动规律。潮起而月圆,潮落而月缺。二者是同步的,均为四个七天。由于没有十进制,古人还没有表示28的数字。故选用了“七”这个数字。所以,在我国古代,先民一般用月亮的盈亏规律来计时,俗称“一月四分之术”。由于月亮的观测属天象的预测,与观察太阳、星星同类,故称为星期,期是周期的意思,  “七”的中文发音与起、去、期、曲同音,表示来回往返的意思及周期。
    其次,古人对七的崇拜可能是缘于古老的星辰信仰。

2、书名: 《福禾甘露:洪光良牧师讲道集 (上册)》 作者: [加]洪光良著 第251页 

    近人观察到“七”、“甲”二字在甲骨文中字形相同,主张“七”与“切”与“漆”实为同一字。加上“七”与“甲”音可通转、义可相通的缘故,因而得出“七”是先民在某一阶段内能知的最大数,“甲”则为天干之始,有至尊之义,所以夏王有称风甲、孔甲而周天子则以“七”为最高礼数者(见中华书局1980年《古文字研究》第四辑,刘宗汉释“七”、“甲”一文)。这就是说,古例在用“七”时,多半都有绝对多数”和“绝对重要”的意思。

3、书名: 《中国神话哲学》 作者: 叶舒宪著 第345页 

内陆发生的中国上古创世神话有两类基本形态,分别以“四”、“七”为结构数字。以“四”为结构数的创世神话是发生于夏代或更早的黄帝创世神话,此一类型与神话思维的平面空间意识相对应;以“七”为结构数的创世神话属于殷商文化传统,与神话思维对立体空间的抽象意识相对应,已开始有意识地突出人在宇宙时空中的独特地位。

——————————————————
上面这些乱七八糟的,大部分似乎也不是什么严肃书籍,最多只能做背景参考,但是2中间提到的刘宗汉的论文是严肃读物,而且其中的观点也最为明确
我已经通过读秀找到了刘宗汉的《论七甲》,不过是竖排繁体版,读秀很难识别……
大概看了一遍,似乎主要结论也就是最初始的时候原始人类没有大数字的概念,最大到七,所以七常常是虚指,表示极大、很大这样的概念,周王表示尊崇也是用七而不是九。而且,七这个字源于甲骨文的“十”形状的刻印,所以和“切”“漆”都算一个来源
倒是没有论及,在最大的数字为七的时候,采用的是什么进位制,以及这个进位制在后来的沿用和混用方面的内容
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搭车问个相关的,我们现在把week翻译成“周”或者“星期”,星期也就罢了,估计是源于日语的“金木水火土月日”的叫法(其实是源于中国古代的类似说法,不过现代汉语在转用现代名称方面受日语直接影响较多),但是为啥会还叫做“周”呢?查了下,应该也是源于日语,那么日文当中为啥把week叫做周?

[此贴子已经被作者于2010-4-4 2:51:18编辑过]



战争即和平!自由即奴役!无知即力量!






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 leviathan 男,离线
  
  
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发短信询问了百度百科的对应编辑者,得到的答复如下:


mantodea    记得是在看周易的注解时看到的 2010-04-09 13:50



声明:所有的海啸地震什么的都和我无关

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 江左 男,离线
  
  
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康熙字典
《唐韻》親吉切《集韻》《韻會》《正韻》戚悉切,&#136715;音桼。少陽數也。《說文》陽之正也,从一,微隂从中衺出也。《書·舜典》在璿璣玉衡,以齊七政。《註》七政,日月五星也。《詩·唐風》豈曰無衣七兮。《註》侯伯七命,車服皆以七爲節。 又詞家以七名篇,雖八首,問對凡七。七者,問對之別名,始枚乗七發,後傅毅七激,崔駰七依,曹植七啓,張協七命,繼之凡十餘家。 又三七,藥名。《本草綱目》言葉左三右四,故名。一說本名山桼。又姓。明七希賢。 又人名。《續仙傳》殷七七,名文祥。《蘇軾詩》安得道人殷七七,不論時節遣花開。 《正字通》或通作&#15181;桼漆。柒。



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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说文解字

昜之正也。易用九不用七。亦用變不用正也。然則凡筮陽不變者當爲七。但左傳、國語未之見。从一。微侌從中衺出也。謂。親吉切。十二部。凡七之屬皆从七。



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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筮陽不變是啥高科技啊?


七,阳之正也。从一,微阴从中斜出也。——《说文》

其数七。——《礼记·月令》

七者,天地四时人之始也。——《汉书·律历志》

七主星。——《大戴礼记·易本命》

七日得。——《易·既济》。虞注:“震为七。”

凡攻木之工七。——《周礼·考工记》

有子七人。——《诗·邶风·凯风》



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看来,七的神秘性,主要来自日月金木水火土

但当最大数用貌似没有实证,不过,这个思路很好啊



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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 坦能堡 男,离线
  
  
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筮阳不变是说占卜的一种卦象,占到全阳,也就是乾卦,然后再占变爻而不变。

“然则筮阳不变者当为七。但左传国语未之见。”这句貌似是在说,作者认为占卜到全阳的卦时似乎应当用七而不是用九,却与《易》所载有异,但是又不能从左传国语这类史料里得到支持,于是只好注释了抱怨一下。

话说偶反复思量了一下,这里似乎是许慎自己搞错了,或者说已经深深陷入了《周易》研究中,《经》、《传》不分的混乱陷阱。《易》里的“初六”、“用九”这类用法,本来就根本不是表示6/9这样的数字含义,只是用来标明阴阳而已,胡扯什么九表示变化、七表示不变这些,都是自己没看懂《易》只好东拉西扯的汉儒之流后来加上去的瞎话。



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 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
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好像0123456789这十个数字中绝大部分都有神秘性都被崇拜……



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

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