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战争研究论坛讨论区[提问解惑] → 关于古代军事编制中万人队的问题?

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 持枪歹徒 男,离线
  
  
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关于古代军事编制中万人队的问题?
现在读很多资料,都提到万人队,说是动用几个万人队之队的说法。
想请问一下,真的有这个军事编制吗?
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2014-8-26 14:52:43
 leviathan 男,离线
  
  
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有此一说,好像是剑桥中国史里面提到的说法。但是国内史家基本不同意,因为有很多X万X千X百X十这样的数字
个人感觉是,对古代的数字,不要直接当真,要考察来源+结合其他史料逐一讨论。比如,史记里的数据因为史料散佚,抄纵横家的东西太多,就不太靠谱。而一些简书啥的,就可以更当真一点



声明:所有的海啸地震什么的都和我无关

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2014-8-26 21:35:22
 xf-108 男,离线
  
  
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以下是引用leviathan在2014-8-26 21:35:22的发言:
有此一说,好像是剑桥中国史里面提到的说法。但是国内史家基本不同意,因为有很多X万X千X百X十这样的数字
 个人感觉是,对古代的数字,不要直接当真,要考察来源+结合其他史料逐一讨论。比如,史记里的数据因为史料散佚,抄纵横家的东西太多,就不太靠谱。而一些简书啥的,就可以更当真一点


国内“砖家”不同意是正常的,不然的话,天朝上国的面子放哪里去?
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2014-8-28 9:13:30
 ronin21 男,离线
  
  
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蒙元“万户”乃是实指,其他朝代的资料似乎都没类似的编制。“先秦以万为编制”这个猜想始终没有坚实论据,在美国学界也非共识,国内学者不接受说不上面子问题……



死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等,他们有:更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗,还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先!






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 持枪歹徒 男,离线
  
  
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1个十夫长,管10个人,他自己算吗?如果算,就11个了,如此往上一推,百夫长、千夫长、万夫长,不都多1个吗?感觉绕饶的,估计应该没有这个百夫长、千夫长、万夫长的?
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2014-8-29 19:36:49
 ronin21 男,离线
  
  
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"百夫长、千夫长"这两级倒是应该先秦就有,“史记·周本纪”引文和“尚书·牧誓”都有提及。不晚于于东晋的“尚书孔传”释千夫长为“师帅”,唐代孔颖达以为这里的“师”是二千五百人。尚书里的“百夫长”孔传释为“卒帅”,后世似都不明其所指,是否真是字面上的统领一百人无法确知。

《周礼·夏官·序官》:“凡制军:万有二千五百人为军……二千有五百人为师,师帅皆中大夫;五百人为旅,旅帅皆下大夫。”“周礼”为东汉伪书的可能较大,此处所述军制是否可靠很难讲,这里所说“旅帅”和“卒帅”的关系也没法确定,但冷兵器编制确实大都会在百千规模间设一个四五百人的中间编制。



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