战争研究论坛--关于ELLIXAKEN的《克里米亚战争史》的一点疑惑和求证

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您是本帖的第 4036 个阅读者　　

* 贴子主题：关于ELLIXAKEN的《克里米亚战争史》的一点疑惑和求证

mouqing

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	楼主

关于ELLIXAKEN的《克里米亚战争史》的一点疑惑和求证
日前在ellixaken的《克里米亚战争史》中看到这么一句：
依小威廉庇特的设计，由外交大臣卡斯尔雷勋爵加以推动实践的“欧洲大国协调体系”也就是“维也纳体系”诞生了。

据我所知，小皮特首相早在1806年1月病逝，他去世时漫长的拿破仑战争还远看不到尽头，要此人在八年前预知性设计出“维也纳体系”来情理上似乎有点说不过去……

那么《克》文中提到的说法到底对不对，当然如果有人能给出这个材料的出处更好，先谢谢啦

呃，刚刚在主站那边的《作为军事统帅的拿破仑》一书中也发现了类似的问题：
第9章从执政到称帝中有这么一段话：
结果在内伊将军率十四营兵力压境的威胁之下，瑞士被迫接收了这一地位。接着，拿破仑又干预瑞士宪法的制订。1803年2月，他以消除瑞士内部各政治派别的不和为借口，颁布了一项“调停令”，结果便对该国建立了有效的控制。
　　根据亚眠和约，英国人应撤出马耳他并将该岛归还给圣约翰骑士团，由一支那不勒斯驻军守卫。不过，英国皮特首相很精明，只要法国向其自然疆界以外的扩张还在继续，他就拒绝撤离该岛，尽管事实上亚眠和约并未提及这个条件。3月11日，拿破仑致书俄国沙皇和普鲁士国王，指责英国人背信弃义并寻求他们的支持。同一天，他下令在敦刻尔克和瑟堡组建两支由小型舰艇组成的“国民舰队”，共计有登陆艇五百二十艘。

1801年的时候小皮特因为宗教问题自炒鱿鱼下野，亚眠和约是他的继任者阿丁顿首相签的，小皮特再次上台是1804年亚眠和约撕毁，双方再次闹翻时候的事情了。这个算是bug吗？还是翻译错误？

[此贴子已经被作者于2010-8-26 0:16:58编辑过]

2010-8-25 23:48:25

leviathan

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	第2楼

先贴一段网上找到的论文
张旭平,全志聚,英国的均势外交与神圣同盟、四国同盟--《历史学习》2002年03期
小威廉·皮特1783年出任英国首相时，正值英国在美国独立战争中失败，在欧洲大陆又陷于极端孤立。1789年法国大革命爆发，他起初持中立、不介入的态度，在法国入侵他国、英国的利益受到直接威胁、欧洲的传统均势被打破的情况下，他领导英国投入了对法战争，并先后组织领导了三次反法联盟。皮特的对外政策的基本方针就是联合俄、普、奥等大国，共同反对法国，以维持欧洲大陆的力量均势，从而使英国摆脱孤立状态。从1812年到1851年，卡斯利累、坎宁、帕麦斯顿先后任外交大臣，继续推行均势外交。
1812年出任外交大臣的卡斯利累，运用他的外交技巧设法将脆弱的反法联盟一直维系到取得反法战争的最后胜利，并成功地在维也纳会议上达成既能基本符合英国利益和要求，又能在相当一段时间内确保欧洲均势与稳定的决议。从这时起，英国的政治家们就把维护维也纳体系所体现的欧洲均势，作为英国对外政策的基本目标。他们为英国外交确立了实用主义或功利主义的基本原则，把英国的利益作为政策的出发点和落脚点，而不拘泥于抽象的意识形态的准绳。
————————————————————————
大约将英国的欧洲均势政策归功于小皮特了，然后再将欧洲均势政策等同于维也纳体系。偏颇了一点，但大体上也能说通吧

声明：所有的海啸地震什么的都和我无关

2010-8-26 0:59:06

mouqing

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	第3楼

这扯得也……了点，身为小皮特的FAN都有点接受不能，是作者比我FAN得更深？
谢谢LS了啊

2010-8-26 1:05:19

正版松鼠妖

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	第4楼

皮特和阿丁顿的英文wiki里说，他们2个在刚开始时关系不错，后来到1804年才掰了……阿丁顿就立马下台了……
阿丁顿刚做首相时，俺猜可能是Pitt可能在后面还出了很多主意，所以大家认为这些延续下来的政策是皮特干的……
具体的，可能要翻那些厚厚的皮特传记，俺就遁了……

需要再多一点运气啊

2010-8-26 1:36:15

mouqing

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	第5楼

关于《克里米亚战争史》和《作为军事统帅的拿破仑》的疑惑
WIKI啊……望着厚厚的皮特传我也只有遁了，但是薄薄的《英国首相列传》还是可以翻一下的，G·M说阿丁顿是皮特家医生的儿子，大学毕业的时候赶上小皮特混议会就也把他也拉上了，然后在议会里面就经常被吐槽为“查塔姆家的随从”。1801年小皮特因为爱尔兰宗教问题和乔治三世谈崩了不干了，然后要找个各方都接受的继任者，乔治三世就选了他。
在当时就是个过渡性人物，从当时的资料和其他人的传记就能看出，从国王到平民从下属到政敌从盟友到敌国都没把他放在眼里。G·M在《英国首相列传》里毒舌他夹在小皮特的两届任期中间那奏是个悲剧。不过，180203年的时候皮特是在乡下养病基本没出来啊，这样都能被后人都无视到这个程度，做首相做到这个份上还真是……
不过话说回来，看了好几版的拿破仑传记，就没一本写当时英国那边政坛的情况没出问题的，要么写错了要么随便脑补，难道拿破仑的FANS都认为英军决胜就只在战场，跟唐宁街10号里面的人们没关系么……

[此贴子已经被作者于2010-8-27 22:40:53编辑过]

2010-8-27 22:34:04

mouqing

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	第6楼

对于《克里米亚战争史》和《作为军事统帅的拿破仑》的疑惑
OK，刚刚翻到一个东西，让问题更加复杂化了：
1960年的法国电影《拿破仑在奥斯特里茨》（上译版）里面，有这么一段。侍从高喊：“首相威廉·皮特勋爵到！”（这里已然有一个错误了，就不知道是上影翻错了，还是法国人的原版就搞错了），然后小皮特登场准备组织第三次反法同盟，随即镜头一转，拿破仑对英国使节大吼：“亚眠和约都签了10个月了！你们还不退出马耳他！”
《亚眠和约》签订于1802年3月27日，也就说这里的时间应该是1803年的2-3月份，而英国首相年表那边清清楚楚的写着阿丁顿政府倒台于1804年5月10日……我彻底@@了

[此贴子已经被作者于2010-8-28 1:06:17编辑过]

2010-8-28 1:03:09

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