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战争研究论坛 → 讨论区 → [战史资料] → 《武库集簿》的迷惑

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 坦能堡 男，离线
  
  
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《武库集簿》的迷惑

最近在琢磨《武库永始四年兵车器集簿》这个东西的记载，感觉这些记录十分令人迷惑。

一是数量非常巨大：

弓弩合计61万，矢合计超过1200万，长柄兵器61万，短兵器31万，各式车辆7000多。那么问题就来了，先不说按已出土的汉代武库建筑里能不能放得下，这么多东西他们是怎么盘点的？凡管制物资的库存，不论规模大小，一定要定期盘库，否则仓库很快就空了。

二是本应成套的装备库存却不成比例：

记载储有鞍鞯2080具和上马靳825具。鞍鞯是一种类似坐垫的垫，马鞍的雏形。考“靳”字，通“扁”，本义为鞋或鞋套一类的穿着物。显然，“上马靳”是为了便于上马的一种革制鞋套，或许更为简单，是从马鞍一侧垂下来的皮绳套环，这就是马橙的雏形。这就奇怪了，马鞍比马蹬数量大2.5倍是为什么？更有甚者，记载储有马甲鞋瞥5330，据认为是骑兵装甲具5000余套；这就更奇怪了，储备这么多骑兵装甲具，为什么不准备至少是同样数量的马鞍马蹬？

同理还有步兵装备中，盾（1万多）比头盔（9千多）数量大，铠甲和甲衣（合计20万以上）数量又远远超过盾，按理头部防护优先，且头盔成本低于铠甲，轻装无铠甲的部队多有只戴一顶头盔做防具的，头盔应远多过甲衣才合理，而不持盾的弓弩手和持长柄兵器的士兵也需要最低限度的防护，盾的数量比头盔多不正常。

三是古式形制武器特别多，新式反而较少：

记载中的弓弩没有分不同形制；61万长柄兵器中有45万件是形制承自东周的鈹，有方、锻等合计也超过10万，而矛却只有5万件；31万件短兵器中刀15万，剑近10万，匕首类武器5万多。


四是库存量没有变化：

在同时出土的尹湾汉墓简牍中，除武库集簿之外，还有官员/吏员名籍、人口财税集簿等多种文献。这些文献中不论是官吏升迁、人口统计、税收支出记录，全部有记载数据变化情况，具体有“如前”、“多前”等，唯独武库的记录没有变化的记载。

按说一个正常运转的仓库体系，除了必要的定期盘点，至少还要有台帐或流水，每年领用多少，损耗多少，新制备入库多少，如同人口统计和收支统计，数目总会有所变化，而武库集簿却没有像同一批文献那样记载了变化情况，令人迷惑。

综合以上这些疑点，再参考东海郡的位置远离战区，这个武库会不会大部分存的都是淘汰下来不再使用的物资，也就是所谓“窖藏”？


铁口直断！！神～算～包～～

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-6-20 7:43:20
 阿修比 男，离线天蝎座1976-10-26
  
  
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话说，怎么确定是骑兵甲还是步兵甲的？难道是马甲？在没有金属马镫的时候玩甲骑具装是不是太神奇了一点？那个骑兵装甲具具体是啥描述？


[此贴子已经被作者于2009-6-23 4:04:39编辑过]


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简牍上写的马甲，或者马甲鞋瞥，据说是指马甲中头盔的部分


铁口直断！！神～算～包～～

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-6-23 18:53:23
 markgraf 男，离线
  
  
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以下是引用阿修比在2009-6-23 4:03:21的发言：
话说，怎么确定是骑兵甲还是步兵甲的？难道是马甲？在没有金属马镫的时候玩甲骑具装是不是太神奇了一点？那个骑兵装甲具具体是啥描述？

 
 

[此贴子已经被作者于2009-6-23 4:04:39编辑过]


没有马镫的具装骑兵能数出一票





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 zhangyiyanyu 男，离线
  
  
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秦代就出土了较为完整的马甲。汉代出土的就更多了。
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以下是引用markgraf在2009-6-23 19:19:26的发言：


 没有马镫的具装骑兵能数出一票


呃呃，写错了，最近写隋唐甲骑具装写顺手了
马镫的强度对马是否披甲应该影响不大，我本来想问的是骑兵的装甲，皮质马镫上马都困难吧？是否会马披甲人不披甲？或者人主要着皮甲？
无马镫的具装骑的话，马其顿的塞萨利重骑兵、阿德里安堡的哥特重骑，还有啥？

[此贴子已经被作者于2009-6-23 20:25:37编辑过]


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哥特重骑是否具装不好说，塞萨利重骑（还有马其顿禁卫骑兵）也难讲是否有具装，至少壁画上没有，不过按照色诺芬的论骑兵里面说法，那时代希腊骑兵已经装备了马甲。

真正没有争议的，一个是波斯-帕提亚一系的铁甲骑兵，一个是萨马提亚-阿兰一系的铁甲骑兵。后者应该是这一兵种的起源。前者则是世界军事史影响最大的人马具披重铠的骑兵。波斯首次出现铁甲骑兵肯定在马其顿兴起之前，很有可能学习自萨马提亚人。帕提亚到萨珊波斯一脉相承下来。后来的罗马拜占庭的铁甲骑兵和伊斯兰世界的奴隶铁骑都是继承的波斯铁甲骑兵，一直到铁木尔和奥斯曼军队中的铁骑，追其根源还是这个。而且俺个人一直认为，中国南北朝时期的甲器具装也是从西边传来的，要么是西迁的游牧民族自带，那就是萨马提亚系，要么是从波斯，因为后者的影响力大的多。后来看到杨弘等人也赞同铁骑来自波斯的观点。


[此贴子已经被作者于2009-6-24 3:55:42编辑过]


欢迎大家拜访俺的博客
http://blog.sina.com.cn/u/2266584963

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 markgraf 男，离线
  
  
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以下是引用zhangyiyanyu在2009-6-23 19:52:13的发言：
秦代就出土了较为完整的马甲。汉代出土的就更多了。

那个素拉车的马





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 zhangyiyanyu 男，离线
  
  
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确实如此，秦汉之时多是战车用甲，可考的骑兵用甲要到东汉末年了。
而这个武库的骑兵甲只有[革是]瞥这样的马首铠。


[此贴子已经被作者于2009-6-24 12:16:45编辑过]
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