战争研究论坛--中国豹与世界第三代主战坦克的对比分析 [转帖]

网站首页
联系我们
论坛帮助

登陆

搜索

自选风格

论坛状态

论坛展区

我能做什么

>> 人们使用过的和未使用过的各种武器

战争研究论坛 → 讨论区 → [军事装备] → 中国豹与世界第三代主战坦克的对比分析 [转帖]

您是本帖的第 122227 个阅读者　　

* 贴子主题：中国豹与世界第三代主战坦克的对比分析 [转帖]

华西列夫斯基

  头衔：Member
  等级：一等兵
  文章：17
  金钱：122
  注册：2003-8-4

	楼主

中国豹与世界第三代主战坦克的对比分析 [转帖]
由于我军中国豹-99改式坦克，在设计时就将火力打击放在最重要的位置，强调坦克的火力打击力度，所以中国豹-99改式坦克在火力上明显超过了前三者。由于中国和西方所定义的均质装甲的要求不同，所以双方测试出的同种武器在2，000米距离上的穿甲威力也略有差异。如果统一按照中国的标准进行“换算的话，对比结果如下：
　　（一）我军中国豹-99改式坦克：在2，000米距离上的穿甲能力约为970毫米（坦克装125毫米高膛压滑膛坦克炮，使用最新的特种合金穿甲弹）。
　　（二）美军M1A2主战坦克：在2，000米距离上的穿甲能力为810毫米，（坦克装M256型火炮，配用M829E2型贫铀穿甲弹）
　　（三）德军“豹”2A6主战坦克：在2，000米距离上的穿甲能力约为900毫米，（坦克装R11120型L55倍口径火炮，配MD53型钨合金穿甲弹）
　　（四）小日本自卫队90式坦克：在2，000米距离上的穿甲威力约为650毫米(使用德制MD43型穿甲弹)。
　　从各国主战坦克的远程打击能力上看，我军99改式坦克和美军M1A2分别配置了制导炮弹和灵巧弹药。在制导火力的灵活性上，美军M1A2坦克优于我军99改式坦克，但从远程打击能力上看，我军99改式坦克的125毫米口径炮射导弹，（单车携装4枚），该导弹最大射程5.2公里，优于美军M1A2主战坦克(3，500-4，000米)。
　　在战场上，光有强大的火力是远远不够的，如果缺乏先进的火控系统，就难以主宰战场。从综合性能上看，四种坦克的火控技术各有千秋，由静对静到动对动状态下的火力反应时间都在5～9秒左右，在战场竞技时，就只能看坦克成员的训练素质了。由于四种坦克都安装了性能优异的热象仪，所以在夜间复条气象条件下的观察能力也基本不相上下，
　　由于亚州人体型比较小，为了方便自已的需要，我军99改式坦克和小日本90式坦克都安装了自动装弹机，从可靠性上看，小日本90式坦克上的自动装弹机在使用时的故障率为5％，与我军99改式坦克上的自动装弹机3/00的故障率比起来，差距较为明显。和4人制的美军M1A2坦克、德军“豹”2A6相比，我军99改式坦克在射速上占有优势。99改（中国豹）主战坦克，在坦克炮塔后部装有激光目眩压制干扰装置。最大作用距离4000米，“激光压制观瞄系统”，就目前来看，相对于西方主要国家的主战坦克，我们的这套系统的确可以称得上是独具特色，激光压制观瞄系统由微机控制器、跟踪转台及随动系统、激光压制仪、热成像，干扰机（气体激光发射机)组成。为了实现车长，炮长遥控跟踪瞄准，对跟踪转台采用数字式位置闭环控制方式。该系统可360‘全方位工作：，俯仰角为-12” -90度，*，跟踪角速度左右为45度／秒，俯仰40‘／秒。从炮长(或车长)按下按钮到系统对准目标只需1秒钟。激光输出能量为），000兆焦，脉冲重复工作频率为10次／秒，系统连续工作时间为30分钟，激光器的寿命为120万次。当各国主战坦克在战场上招数都数使尽了之后，99改式坦克的杀手锏一一激光观瞄压制系统就该显示威力了，笔者认为，该系统是我军99式改式坦克对对手实施不对称作战的有效平台，在正常情况下，我军99改式坦克可以在近4，000米的距离上随意剥夺对手的对抗权。而目前外军坦克在这方面好象还没还手之力。
　　通过以上的对比，明显地告诉大家，世界第三代主战坦克的火力金牌已经稳稳地落入我军中国豹-99改式新型主战坦克手中。
　　第二项坦克防护能力对比：
　　在对美，德，中，日军队四种坦克防护性能比较之前，首先让大家，对这四种坦克的重量和尺寸大小有个直观地认识
　　（1）美军M1A2主战坦克：战斗全重为62．8吨、车体长7．917米：
　　（2）德军豹2A6主战坦克：战斗全重为62吨、车体长7．72米；
　　（3）我军99改新主战坦克：战斗全重约52吨、车体长7．2米；
　　（4）小日本90式主战坦克：战斗全重为50吨、车体长为7．45米。
　　根据相关资料显示：
　　美军M1A2主战坦克的车体和炮塔的装甲厚度，相当于600毫米和700毫米的均质装甲。
　　德军豹2A6的车体和炮塔的装甲厚度，相当于580毫米和700，毫米的均质装甲。
　　小日本90式主战坦克的和炮塔的装甲厚度，相当于500毫米和560毫米厚的均质装甲。相比较而言，99改式坦克在防护上对日本90式坦克有着绝对的优势。
　　我军99改式坦克炮塔的基本装甲厚度与M1A2，和“豹”2A6基本相当，但车体的防护性能比M1A2’和“豹”2A6要略差一些，但在披挂新型楔形双防反应装甲后，99改式坦克的车体和炮塔的防护能力则相当于800和1，000毫米厚的均质装甲。整体防护比M1A2“豹”2A6要高出一个台阶。

　　通过以上对比，大家可以由此看出，我们的中国豹--ZTZ99改主战坦克与西方坦克的防护水平基本上在同一层次上
　　第三项坦克机动能力对比：
　　由于中国在发动机工业和加工工艺上与西方存在明显差异，所以中国豹-99改型主战坦克，尽管安装了1，103千瓦(1，500马力)大功率柴油机和高效的传动统后，99改进型坦克的可靠性上比99式坦克有了大幅提高，已经接近了世界水平，但如果超越美军M1A2，德军“豹”2A6和小日本90式及其改进型坦克，还有相当长的一段路需要努力。

2003-10-10 22:25:37

zy1968515

  等级：新兵
  文章：1
  金钱：105
  注册：2003-10-30

	第2楼

既然火力第一.防护水平基本上在同一层次上.机动稍微差一点.那为什么 "但如果超越美军M1A2，德军“豹”2A6和小日本90式及其改进型坦克，还有相当长的一段路需要努力。 "这不是自己打自己的嘴巴吗?

2003-10-30 23:23:48

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第3楼

以下是引用zy1968515在2003-10-30 23:23:48的发言：
既然火力第一.防护水平基本上在同一层次上.机动稍微差一点.那为什么 "但如果超越美军m1a2，德军“豹”2a6和小日本90式及其改进型坦克，还有相当长的一段路需要努力。 "这不是自己打自己的嘴巴吗?

呵呵，对那种吹牛的文章表太认真呀，看过就算了，实际国货离美欧日本俄国还有20年的差距呀，工业基础的差距可没那么容易就补上滴，看看海军、空军对7、80年代的俄国旧货还那么热衷，你就自然明白啦

需要再多一点运气啊

2003-10-31 8:47:27

lhocean

  等级：军士长
  文章：122
  金钱：833
  注册：2003-10-1

	第4楼

真这样，就不会要求欧盟解除对华武器禁运了！

2003-10-31 17:54:05

zhengke008

  头衔：Member
  等级：下士
  文章：29
  金钱：400
  注册：2003-8-14

	第5楼

希望这个是个事实
我感觉中国的科技不能支撑先进武器的产生
尤其在马大和火控方面尤其欠缺
中国自己制造的钢材也不好

不过这个消息却是令人振奋阿

战争政权的路径
政权战争的导线
政治也就是政权的灵魂

2003-11-10 12:58:49

zhengke008

  头衔：Member
  等级：下士
  文章：29
  金钱：400
  注册：2003-8-14

	第6楼

这篇文章是一个网友写的
不知道孰对孰错

中国98、99式坦克只能算是世界二流
我国坦克因为历史的原因一直遵循苏联的作战设计思想，作为一个独立核大国、世界常任理事国，没有自己独特的军事思维和见解只能和世界先进水平差距越差越大。
　　前苏联一直幻想战争中用坦克集团军的钢铁洪流进行冲击，并以雄厚的工业基础在短时间内来补充战争的损耗。这种思想造成他们的坦克不是世界顶尖，但是易于生产，容易操作。所以其拥有无于伦比的集团冲击力，但这是在雄厚的工业的保障前提下。
　　前苏联的坦克为什么注重火力，减小自身体积（必然造成防护力下降，很难想象在当今精密的瞄准仪器下正面投影2平方米和1.7平方米有什么区别？）－－这些都是为了自身的大集团装甲军冲锋准备的。想想开阔的东欧原野，一个集团军或装甲师的坦克同时向对方远距离发射炮射导弹的威胁，同理一个装甲师的编队减少个体的体积也是必不可少的。
　　西方国家目前没有想要象苏联一样进行全国国防，所以也就不可能运用这样的战术。西欧任何一个国家的国防军事都不可能象苏联一样大规模补充损失，再者尊重士兵生命的观点就了今日西方主力坦克的高个体生存质量，以色列更把坦克个体防护提高到极至。
　　当前我军的99式以不到50吨的质量身扛125口径火炮，表面看是注重攻击力，可是忘记了以中国的军工实力如何造就象前苏联那样的坦克集团军？又如何在全面战争中能大批量补充损失？而且目前的世界格局在20年内不可能有大的侵国战争，以区区不到50吨的装甲，以目前中国的装甲技术，局部战争的恶劣环境中如何抵挡潜在M1A2、印度的120毫米线堂炮、日本的90的120毫米德国炮、及俄国的125？更不要说单兵火箭、反坦克导弹了，而且现在还没有成建制服役。
　　再说让国人引为自豪的125毫米滑膛炮，自吹威力惊人，另外还备有炮射导弹。从德、英、以、美都没有配备炮射导弹的例子，难道我们有什么独特之处？以色列号称战争之国，是对付俄国坦克经验最多的国家，对炮射导弹怎么不感到大威胁？4000米的距离，炮弹动能对60吨的坦克还有多大杀伤力？别人的干扰真的对你的命中度没有影响？炮射导弹真能去对抗坦克杀手"武装直升机"？明知不可为而为之！－－估计为什么我们的反坦克炮还选择120毫米火炮的原因在于此。对这个放不下、对哪个也拿不准，只能付出惨重的代价。俄国坦克在历次世界战场证明，他决不是局部战争的好选择，就算爆发全面战争这种坦克也决不是士兵的宠儿！
　　官方论点：我国地形复杂，不适合大吨位坦克行走，请问朝鲜地形复杂吗？当初的北朝鲜的坦克直打倒釜山，就因为南朝鲜没有坦克，美国人当时也认为朝鲜地形复杂，没有必要提供坦克。请问德国的西欧咯斯特地形复杂吗？法国的海岸地形复杂？美国全球部署地形复杂吗？落后的战略眼光必然在战时付出血的代价、自吹自擂是不行的！

　　诸君以为，刚研制成功的国产火控系统比别人使用的数十年不断实战改进的猎歼系统还好，还要更利于实战？
　　从吨位、火炮质量、火控、到1200马力的机动性来看，中国没有必要浪费RMB生产此二型坦克

战争政权的路径
政权战争的导线
政治也就是政权的灵魂

2003-11-10 13:11:51

rewq

  头衔：Member
  等级：少尉
  文章：51
  金钱：2528
  注册：2003-2-17

	第7楼

让实战去检验吧！

2003-11-15 19:41:16

飞灾

  头衔：Member
  等级：军士长
  威望：5
  文章：194
  金钱：1033
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2002-5-20

	第8楼

实战检验……最寒的就是这句话，检验的工具可是人命

2003-12-8 17:02:09

argo

  头衔：Member
  等级：中士
  文章：60
  金钱：404
  注册：2003-3-9

	第9楼

汽车都还没有造好，就能造一流坦克了！？难道打仗是打口水仗？？

2003-12-8 17:40:29

TSLQ

  等级：二等兵
  文章：4
  金钱：130
  注册：2004-2-3

	第10楼

中国125炮的威力大致介于Rh120/l44与Rh120/L55之间，如果算上贫铀弹（德国没有，属不公平竞争）还优于L55。装甲吗，楼主的说法就过分了，重量摆在那儿，应当说防护能力略强于90，比豹2和M1A2有差距。发动机则是中国在弱点，希望能有所进步。至于6楼所转，不客气的说，它讨论的是谁更符合西方标准而不是谁更强。另外，坦克和汽车关系密切，但毕竟不一样，就象小日本号称经济动物，造出的武器比一向花钱如流水的美国贵出几倍只是小意思，甚至有数十倍乃至上百倍的，一门牵引式120迫击炮居然比两辆中国造122自行榴弹炮或一辆美155自行榴弹炮还贵。

2004-2-3 20:38:50

TSLQ

  等级：二等兵
  文章：4
  金钱：130
  注册：2004-2-3

	第11楼

另外，日本90的装弹机（实在不忍称其为自动）故障率不是5%，而是20％即五分之一，军方满而厂方居然说实战中连发四炮已经够了（我的上帝，谁告诉他们一定是第5发出故障的？而且说够了简直是欺负军方）。

2004-2-3 20:44:52

kharkov

  等级：新兵
  文章：4
  金钱：129
  注册：2004-4-8

	第12楼

自己给自己打气
如果真有这么厉害的话就好了
你的火炮数据那里来的，外国公布的数据完全可信吗
日本的精工机械世界有名，只能打5发？？？？？你低估日本人了！！有人相信吗！！？？
（不是崇洋媚外，我是就事论事，我一向恨日本）
我们的坦克是有大进步我承认，但是差距我们也应该承认
尤其是火控系统，我们应该衷心希望而且努力使祖国强大，而不是编大话自己欺骗自己

2004-4-9 0:25:46

sllr

  等级：新兵
  文章：3
  金钱：116
  注册：2004-6-14

	第13楼

二战德国战败都快60年了
德国的火炮技术还是独步天下
中国的军工水平能那么快赶上？
何况技术水平和实际生产出来的东西根本不是一个概念
拿我们刚研制出来的东西跟人家早就已经定型装备的东西比本身就不科学

2004-6-14 11:44:23

霍恩布洛尔

  头衔：Member
  等级：二等兵
  文章：5
  金钱：86
  注册：2002-12-11

	第14楼

关于那个自动装填系统的问题，其实是这样的：西方主流的120mm坦克炮的炮弹是分装式的，而俄系的125mm坦克炮的炮弹是整体式的，这就可以明显看出分装弹药对自动装填系统的智能要求很高，而且西方主战坦克炮塔采用隔仓化设计也给自动装填系统的构造提出了很大的难题。而俄式炮弹和它的炮塔的无隔仓化设计则有利于结构简单的水平式自动供弹系统。而中国的坦克主炮在采用了125mm口径后就自然的也参照了俄式的自动装填系统。西方各国至今还是没有能有效解决供弹系统对分装弹药的弹丸和药包的识别匹配问题和合理安排机械构造的问题。日本的90式使用的自动装填系统也是如此，它的高故障率是很有名的，这并非谣传。目前唯一知道120mm坦克炮自动装填系统设计有突破进展的是法国，不过也未投入使用。中国的89式自行反坦克炮也是使用的自动装填系统，但大家看看它的炮塔尾部就知道它的体积之庞大了，所以也不能算结构合理。
中国当时先后引进125mm和120mm两种大口径坦克炮，原先一直是倾向120mm的，但后来不知为什么改为了并不占优的125mm，而出于成本和部队建设思路的调整考虑，把120mm炮改成了自行反坦克炮，归炮兵使用，因为毕竟自行反坦克炮的制造成本较主战坦克低很多，利于大量装备。中国的问题于它国最大的不同就是既要有质又要有量。别人3-400辆就可以达到国土保卫的目的，中国就不行。这也是很无奈的啦。
至于所说的穿甲能力，恐怕是牺牲了身管的寿命用大号装药了。但却并是说中国的身管火炮一无是处，毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子，这个也可以从侧面说明些问题吧。
说99式全面压倒豹II，那要看是和哪一型的豹II比了，说和豹IIA3比占优些也不为过。说能比上豹IIA5，A6那就是瞎说了。和M1系列的也同理，其实和西方坦克比也不用和什么90啊，挑战者II啊，M1啊什么比了，豹II就是标准，其它的除了挑战者谁不是模仿它的来着？而且模仿了的还是超不过它。

2004-7-4 23:15:54

trytry

  等级：准将
  威望：5
  文章：2012
  金钱：4238
  工作量：1131 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2004-3-7

	第15楼

以下是引用霍恩布洛尔在2004-7-4 23:15:54的发言：
关于那个自动装填系统的问题，其实是这样的：西方主流的120mm坦克炮的炮弹是分装式的，而俄系的125mm坦克炮的炮弹是整体式的，这就可以明显看出分装弹药对自动装填系统的智能要求很高，而且西方主战坦克炮塔采用隔仓化设计也给自动装填系统的构造提出了很大的难题。而俄式炮弹和它的炮塔的无隔仓化设计则有利于结构简单的水平式自动供弹系统。而中国的坦克主炮在采用了125mm口径后就自然的也参照了俄式的自动装填系统。西方各国至今还是没有能有效解决供弹系统对分装弹药的弹丸和药包的识别匹配问题和合理安排机械构造的问题。日本的90式使用的自动装填系统也是如此，它的高故障率是很有名的，这并非谣传。目前唯一知道120mm坦克炮自动装填系统设计有突破进展的是法国，不过也未投入使用。中国的89式自行反坦克炮也是使用的自动装填系统，但大家看看它的炮塔尾部就知道它的体积之庞大了，所以也不能算结构合理。
中国当时先后引进125mm和120mm两种大口径坦克炮，原先一直是倾向120mm的，但后来不知为什么改为了并不占优的125mm，而出于成本和部队建设思路的调整考虑，把120mm炮改成了自行反坦克炮，归炮兵使用，因为毕竟自行反坦克炮的制造成本较主战坦克低很多，利于大量装备。中国的问题于它国最大的不同就是既要有质又要有量。别人3-400辆就可以达到国土保卫的目的，中国就不行。这也是很无奈的啦。
至于所说的穿甲能力，恐怕是牺牲了身管的寿命用大号装药了。但却并是说中国的身管火炮一无是处，毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子，这个也可以从侧面说明些问题吧。
说99式全面压倒豹II，那要看是和哪一型的豹II比了，说和豹IIA3比占优些也不为过。说能比上豹IIA5，A6那就是瞎说了。和M1系列的也同理，其实和西方坦克比也不用和什么90啊，挑战者II啊，M1啊什么比了，豹II就是标准，其它的除了挑战者谁不是模仿它的来着？而且模仿了的还是超不过它。

120是整装弹，125是分装弹。中国用125是因为要用T72的自动装弹机。

只在神下

2004-7-16 20:51:12

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第16楼

看来王辉这个非专业人士，对东西后面的背景还是有很大差距……
http://www.bithome.net/qbq.com.cn/dispbbs.asp?boardID=22&ID=36339&star=2&page=1
p210
  等级：正式会员
  文章：182
  积分：641
  注册：2003-6-23
短消息  加入好友  个人资料  搜索  Email  引用  回复第 35 楼

不用麻烦上老，我就能对上面那些话评价了。
什么850呀，960呀，反正只管吹就是了，即不上税又不审计的。在JC，每每的有人疑问，搞雷达的FEREET和高航空的LIZIYU就来辩护，而且每每谈不到点子上，总纠缠到坦克总体布置和脱壳弹结构上。现在，真正的枪炮业者已经说话了，简单说就是1、我国125滑膛坦克炮既不是自主研发，也不是天下第一。黄钟大吕压破瓦釜之鸣，拨乱反正，正本清源。
稍微有点理工基础的人都会明白，单一的数字指标在实际中是完全没有用的。至少要提供以下资料：检测条件、检测样本数、平均值、最大值、最小值、均方差、标准差、保证率、离散系数，再运用概率论与统计学的方法进行数学运算，才能评价一个东西。
“由于该坦克还安装有最新型的国产瞄导合一的大闭环式火控系统,[该系统是一种可对射击结果实施自动修正的火控系统,假如我坦克首发射击不中时,该糸统能对脱靶情况进行实时测量,把偏差距离和角度自动输入坦克火控计算机进行下一发炮弹的修正计算后立即射击,]从而大大提高了我军坦克次发命中率,在2000米距离上对运动目标进行的46次第二发补射中[人为设定],命中率为百分之百.”
这是某杂志最丢丑的地方，今年的兵器知识还是坦装刊登的一篇坦克火控总师访谈里，人家已经明确说明大闭环根本不存在了。
99改进型主战坦克,马力强劲,采用了具有世界先进水平的,国产150hb型,1103千瓦[1500马力]的涡轮增压中冷式大功率柴油机和新型高效传动系统，使99改[中国豹]最大公路时速达80公里／小时，最大越野时速达60公里／小时,0～32公里加速时间为12秒,最大行程为600公里...................
哈哈，上老在那个帖子里说了，我没转，意思是中国根本不能生产60T级站车的动力传动。

需要再多一点运气啊

2004-8-27 9:27:20

trytry

  等级：准将
  威望：5
  文章：2012
  金钱：4238
  工作量：1131 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2004-3-7

	第17楼

99改不存在，就是穿了马甲而已。

只在神下

2005-1-10 23:50:02

临危不惧

  头衔：帝国之鹰
  等级：中士
  文章：44
  金钱：817
  注册：2004-5-27

	第18楼

我们得坦克整体水平已经非常接近于最先进得西方坦克!
我们差得最多得先进得军事思想!
看看美军一直不停得打仗,检验自己得军事理论!

2005-1-15 11:33:50

jdn010

  等级：新兵
  文章：1
  金钱：104
  注册：2005-3-22

	第19楼

我国的工业水平和后勤能力无法支持大规模的坦克战,第三代坦克固然好,但是发动机等是进口的(好像是德国的),造价达到2千万马克(中国坦克要用马克做成本,可以想象其国产化程度),现在总共只装备了100辆不到...
还有我国的装甲部队主要还在用59,69的改进型(占部队装备的3/5)和88C等第2代坦克(占1/5)和其他东西(轻型坦克,顶着120毫米炮的20顿自行突击炮等)...和英美等国不能比.编制又是仿苏联的那种一个师3,5百辆坦克的铁陀陀编制(效率低下)...真让人担心.

2005-3-22 13:24:48

wh8817

  等级：新兵
  文章：1
  金钱：110
  注册：2006-5-4

	第20楼

以下是引用霍恩布洛尔在2004-7-4 23:15:54的发言：
关于那个自动装填系统的问题，其实是这样的：西方主流的120mm坦克炮的炮弹是分装式的，而俄系的125mm坦克炮的炮弹是整体式的，这就可以明显看出分装弹药对自动装填系统的智能要求很高，而且西方主战坦克炮塔采用隔仓化设计也给自动装填系统的构造提出了很大的难题。而俄式炮弹和它的炮塔的无隔仓化设计则有利于结构简单的水平式自动供弹系统。而中国的坦克主炮在采用了125mm口径后就自然的也参照了俄式的自动装填系统。西方各国至今还是没有能有效解决供弹系统对分装弹药的弹丸和药包的识别匹配问题和合理安排机械构造的问题。日本的90式使用的自动装填系统也是如此，它的高故障率是很有名的，这并非谣传。目前唯一知道120mm坦克炮自动装填系统设计有突破进展的是法国，不过也未投入使用。中国的89式自行反坦克炮也是使用的自动装填系统，但大家看看它的炮塔尾部就知道它的体积之庞大了，所以也不能算结构合理。
中国当时先后引进125mm和120mm两种大口径坦克炮，原先一直是倾向120mm的，但后来不知为什么改为了并不占优的125mm，而出于成本和部队建设思路的调整考虑，把120mm炮改成了自行反坦克炮，归炮兵使用，因为毕竟自行反坦克炮的制造成本较主战坦克低很多，利于大量装备。中国的问题于它国最大的不同就是既要有质又要有量。别人3-400辆就可以达到国土保卫的目的，中国就不行。这也是很无奈的啦。
至于所说的穿甲能力，恐怕是牺牲了身管的寿命用大号装药了。但却并是说中国的身管火炮一无是处，毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子，这个也可以从侧面说明些问题吧。
说99式全面压倒豹II，那要看是和哪一型的豹II比了，说和豹IIA3比占优些也不为过。说能比上豹IIA5，A6那就是瞎说了。和M1系列的也同理，其实和西方坦克比也不用和什么90啊，挑战者II啊，M1啊什么比了，豹II就是标准，其它的除了挑战者谁不是模仿它的来着？而且模仿了的还是超不过它。

"毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子",何来此言

2006-5-5 1:28:32

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第21楼

以下是引用trytry在2005-1-10 23:50:02的发言：
99改不存在，就是穿了马甲而已。

据老上说，最近有了，前车体大改，抛弃原先测绘仿制的t72前车体（原先的毛病是没考虑中俄人种不同，做出来的东西中国人进去够不照踏板，盖不上盖子）

需要再多一点运气啊

2006-5-5 8:41:02

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第22楼

以下是引用wh8817在2006-5-5 1:28:32的发言：
[quote]以下是引用霍恩布洛尔在2004-7-4 23:15:54的发言：
关于那个自动装填系统的问题，其实是这样的：西方主流的120mm坦克炮的炮弹是分装式的，而俄系的125mm坦克炮的炮弹是整体式的，这就可以明显看出分装弹药对自动装填系统的智能要求很高，而且西方主战坦克炮塔采用隔仓化设计也给自动装填系统的构造提出了很大的难题。而俄式炮弹和它的炮塔的无隔仓化设计则有利于结构简单的水平式自动供弹系统。而中国的坦克主炮在采用了125mm口径后就自然的也参照了俄式的自动装填系统。西方各国至今还是没有能有效解决供弹系统对分装弹药的弹丸和药包的识别匹配问题和合理安排机械构造的问题。日本的90式使用的自动装填系统也是如此，它的高故障率是很有名的，这并非谣传。目前唯一知道120mm坦克炮自动装填系统设计有突破进展的是法国，不过也未投入使用。中国的89式自行反坦克炮也是使用的自动装填系统，但大家看看它的炮塔尾部就知道它的体积之庞大了，所以也不能算结构合理。
  中国当时先后引进125mm和120mm两种大口径坦克炮，原先一直是倾向120mm的，但后来不知为什么改为了并不占优的125mm，而出于成本和部队建设思路的调整考虑，把120mm炮改成了自行反坦克炮，归炮兵使用，因为毕竟自行反坦克炮的制造成本较主战坦克低很多，利于大量装备。中国的问题于它国最大的不同就是既要有质又要有量。别人3-400辆就可以达到国土保卫的目的，中国就不行。这也是很无奈的啦。
  至于所说的穿甲能力，恐怕是牺牲了身管的寿命用大号装药了。但却并是说中国的身管火炮一无是处，毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子，这个也可以从侧面说明些问题吧。
  说99式全面压倒豹ii，那要看是和哪一型的豹ii比了，说和豹iia3比占优些也不为过。说能比上豹iia5，a6那就是瞎说了。和m1系列的也同理，其实和西方坦克比也不用和什么90啊，挑战者ii啊，m1啊什么比了，豹ii就是标准，其它的除了挑战者谁不是模仿它的来着？而且模仿了的还是超不过它。
[/quote]
"毕竟英国人的坦克炮里就有中国的影子",何来此言

因为他在胡扯，因此该言木有出处，105炮素中国引进仿制的，老底子是英国的l7

需要再多一点运气啊

2006-5-5 8:43:25

zhangtong

  等级：下士
  文章：43
  金钱：1008
  注册：2004-8-25

	第23楼

坦克相对阵地火炮而言，要求的是机动性。。。
发动机是坦克的心脏，所以中，美，德，法，日的坦克炮和装甲相差不大的情况下，发动机的性就决定胜利了。

衡量一个国家坦克的好坏，看看那国的汽车工业就知道了。。因为坦克就是把大炮架在汽车上。
别看我国的汽国制造业很发达，但有自主知识产权的很少很少。关于发动机的制造就更不用说了吧？

我是1982年6月1日出生的，属狗，狗天性就是看家。
我发誓　：愿为维护祖国统一，领土完整，流尽最后一流血。

2006-5-5 8:50:35

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第24楼

中，美，德，法，日的坦克炮和装甲相差不大的情况下
——恐怕差的很大……

需要再多一点运气啊

2006-5-5 8:53:48

newavatar

  等级：少尉
  文章：324
  金钱：1765
  门派：土拨鼠自由解放阵线
  注册：2004-3-1

	第25楼

发动机有民用工业为参照。。。
至于火炮数据和装甲数据，这就是广大FQ们大显身手的地方了，反正吹牛不上税，牛皮吹破也死无对证。

欢迎大家拜访俺的博客
http://blog.sina.com.cn/u/2266584963

2006-5-5 12:19:45

本主题贴数83，分页： [1] [2] [3] [4]

管理选项：锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告