战争研究论坛--德国1940

网站首页
联系我们
论坛帮助

登陆

搜索

自选风格

论坛状态

论坛展区

我能做什么

>> 军事理论及军事思想家

战争研究论坛 → 讨论区 → [理论研究] → 德国1940

您是本帖的第 49075 个阅读者　　

* 贴子主题：德国1940

原始森林

  等级：二等兵
  文章：5
  金钱：152
  注册：2005-7-14

	楼主

德国1940
德国1940
今年是第二次世界大战结束60周年，关于二战的探讨充斥着各种媒体。在这些探讨中，人们很关心一个问题，德国在二战中犯了哪些错误，如果不犯这些错误，德国能否取得某一战役甚至整个战争的胜利。虽然历史不能假设，但这些探讨对今天仍然有着重要的指导和借鉴意义。
1940年6月22日无疑是德国在二战中军事辉煌的顶峰，其后不久的不列颠空战德军第一次未能实现自己的战略目的。因此，可以把1940年6月22日作为一个起点，分析其前后德国战略决策的得失。
一
法国投降后，德国面临着两大战略问题。第一，在西方，英国不肯与德国讲和，对英战争还得进行下去；第二，在东方，苏联拥有雄厚的实力，并正在建立“东方战线”，对德国在欧洲的统治地位，特别是德国主要的石油供应地——罗马尼亚油田，构成越来越直接的威胁。
这时，德国的行动是首先试图夺取英伦三岛的制空权（1940年），然后计划实施“海狮计划”占领英国本土。不列颠空战的失利，攻占英国本土机会的失去使人们指责德国缺乏长远的战略计划，没有在法国战役实施前就拟定征服英国的计划。大家认为，如果德国能在法国投降后，合理的组织对英空战，坚持以英空军为打击对象，而不去转而轰炸伦敦，并一个较短时间内（1940年9月前）发动登陆战役，征服英国，成功机率很大，而一旦攻英成功，将大大改善德国的战略处境，二战进程将完全改变。这种指责极其普遍，已基本成为二战史学界的共识，当然有相当的道理，但实际情况是，希特勒和德军高级将领们对“镰割计划”的成效到底如何也是没有完全把握的，能够击败法国，迫使其投降已经是德军统帅部能够预期的最佳结果了。计划实施的实际效果不但达到还超出了德军统帅部的预期，这时再考虑下一步计划是完全合理的.要求德国在拟定进攻法国计划的同时就把征服英国考虑进去，实在是一种苛求。而从法国投降到1940年9月仅两三个月时间，对组织一场德国缺少经验的大规模登陆战役来说实在有些急促。此前的波兰战役、法国战役准备时间都远远超过，因此，人们的这一指责不能说完全有理。当然，如果德国能把闪电战的思想贯彻到底，在法国战败之势明显时即迅速做出决策，着手准备登陆英国，并赶在天气条件许可的时间内冒险发动征英战役，成功机率确实不小。但这时的关键不是战役战术意义上的闪电战，而是迅速做出重大的、具有巨大风险的战略决策，这对任何国家的领导者都不太可能。
因此，可以认为，德国失去征服英国的最佳机会有其必然性。把德国获得二战胜利的希望寄托在一个稍纵即逝的机会上是不客观的。
二
失去了征服英国的最佳机会后，希特勒似乎面临新的抉择。但与攻英决策时的犹豫不决形成鲜明对比的是，他几乎是毫不犹豫的选择了实施“巴巴罗萨计划”，东攻苏联。征苏是希特勒一直念念不忘的、最重要的战略目标，与攻英这个其不太情愿的决策相比，征苏几乎是希特勒的一个本能的、极其乐意的决策。
恰恰是这一决策使德国最终在二战中战败，但奇怪的是，人们对希特勒没有果断征英有众多批评，，对征苏决策却少有责难，批评仅集中在：第一，低估了苏军的实力，特别是潜力；第二，没有设法利用苏联内部的矛盾。这一方面由于德军在苏德战争初期取得的巨大胜利使人们看到了战胜苏联的机会确实存在；另一方面由于受西方史学界的影响，认为征苏之战势在必行，甚至潜意识里希望他成功。
按照一个线性的思维方式（虽然对英战争还没有结束，但短期内征服英国的机会已经丧失，东面面临着苏联日益紧迫的威胁，征服英国需要对德军结构作很大的调整，征苏则不必，且苏军实力不足以抵抗德军，一个8到10周的战役就能击溃苏联，然后即可回头再来对付英国）下征苏的决心确实是容易的。
但征苏之战是否必要本身就是应该探讨的，而探讨的出发点应该是希特勒的大战略。希特勒的大战略大致分为三步：第一，重新武装德国；第二，击败法国；第三，征服苏俄。其最终目的是为日耳曼民族夺取足够的“生存空间”。希特勒准备采取所谓“德国香肠战术”，用一连串的行动，一次只打击一个主要敌人，每次都以达到有限目标为满足，逐步实现自己的战略计划。这一大战略无论最终目的，还是阶段目标，都值得深入探讨。原因如下：第一，一战后德国追求的，应该是恢复大国地位，向前引申，还可以追求成为世界第一强国的目标。“生存空间”，实质是资源，只是追求这一目标的必要条件，取之何方应可灵活处置。第二，一战后到二战前，世界形成了七强并立的局面——英、法、美、德、日、意、苏。英国的政策一直是防止欧陆出现一个支配性的强国；法国最关心防范德国；美、苏都准备利用战争谋取自己的利益（美国的罗斯福总统倾向于支持英国，防止德国统治欧洲，这与希特勒执行的错误国内政策有关；苏联则除了防范德国，最关心领土扩张）；意想依靠德国获利；日则想建立“大东亚共荣圈”，存在与美、英、法、苏冲突的可能性。总体对比存在形成四比三的可能。德国如果从合乎国际关系理性的战略出发，就应该避免以三敌四，尽可能选择一条总体阻力最小的道路。
一战后损害德国利益的凡尔赛和约主要出自英法美三国之手，同为欧陆强国，法国对德国防范之心也最重，因此，德国复兴后把第一个重点打击目标指向法国应该是正确的。
由于英国长期坚持防止欧陆出现一个支配性强国的政策，德国打击法国，必然促使英法联合反德。这时我们看到希特勒明智的选择了与苏联妥协，避免了两线作战。目前很少看到二战前美德关系的资料，不清楚希特勒是否认真考虑过美国对欧洲局势可能的影响，但以一战的经验可以得出结论，美国可以对欧洲局势产生重大影响，因此，德国应该采取一切手段，避免美国加入英法一方。对苏联，希特勒诱之以东欧各国的领土，还可诱之以向南扩张的机会；对美国，同样可以诱之以英国的海外殖民地。对希特勒来说联苏完全是权宜之计，而非长远打算，但从德国的战略处境来看，联苏抚美对付英法应是立于不败之地的最佳战略选择。二战前的世界格局以英法，特别是英国为中心，只要打垮英法，旧的世界格局就会终结，德国就将成为新的世界格局的主要安排者。
由此可见，在对英战争结束以前，转攻苏联的决策值得重新考虑。
三
法国投降后，短期内征服英国本土的机会极易丧失，又不应该征苏，那么德国应作何选择呢？
此前德国的巨大成功也蕴含极大危机，从吞并奥地利开始，到法国投降，已有奥、捷、波、丹、挪、荷、比、法八国落入德国的掌握，这些地方的价值和统治的难度可想而知，德国应该花足够时间来消化已获得的成果。
一个国家的长期兴盛绝少能靠短期的扩张征服实现，多数时候往往欲速则不达。到1940年6月22日法国投降时，德国的复兴已获得巨大成功，随后在英国本土第一次受阻，并不是什么奇怪的事，不应该就此改变“一次只打击一个主要敌人”的战略原则，应该继续按照既定方针，联苏抚美，以英国为主要打击对象，推动德军转型，采取一切手段削弱英国，在一切可以打击英国的地方打击英国，最终摧毁英国的世界霸主地位。如此，英国徒唤奈何？
而且，最有可能的结局是，如果德国将联苏抚美战略付诸实施，没有了美国的全力支持，没有了德苏开战的希望，已陷于必败境地的英国恐怕已忙不迭的求和了。
大国斗争，棋局扑朔迷离，当局者，如前述希特勒沿着一条直线的思维方式，征苏决策似乎顺理成章，但经过一系列探讨可以得出结论，征苏即便有成功机会，也是耗时费力之举。若在1940年6月22日后稍刹战争之巨轮，德国则可立于不败之地，以小得多的代价，创造一个属于德国的全新世界格局。
注：
1、在本文的讨论中，我们是以德国在一战后追求复兴的最佳战略抉择，而不是以希特勒的政治立场为出发点的，正是希魔反苏反共反犹的立场给世界、也给德国带来了空前的浩劫，也正是这些立场使其不能遵循国际政治的基本原则，最终导致了德国在二战中的彻底失败。
2、对二战中德日意三国的同盟关系，本文未做深入讨论。本文只想指出，德国复兴的最大障碍，是以英法为首的旧的国际秩序，要打碎它，最有力的方式是联苏抚美（美国此时参与世界政治的愿望有多强短期内不可预料，所以用抚不用联，只要不把美国赶到英法阵营就是成功），是否还需要与日意联合，值得商榷（与意大利的同盟，与其说对德国有益，不如说有害；如果联苏抚美，与日本的同盟恐怕已不可能，因为日美在太平洋的争夺是较难避免的，除非日本退缩）。

2005-9-12 21:28:56

zhhypl

  头衔：少帅
  等级：一等兵
  文章：19
  金钱：384
  注册：2005-7-26

	第2楼

是你写的否?很有道理.

2005-9-14 20:13:25

原始森林

  等级：二等兵
  文章：5
  金钱：152
  注册：2005-7-14

	第3楼

当然是我自己写的,我一直希望能客观深入的探讨一些问题,但想得多,写得很少,在战争研究论坛,还有一篇关于海权与陆权的思考>,请各位高手多指教

2005-9-16 9:31:35

defence

  等级：二等兵
  文章：6
  金钱：157
  注册：2005-4-6

	第4楼

我看当时希特勒(他并不是俾斯麦,他的逻辑不是复杂的国际外交,而是直接的暴利征服), 不太可能放弃俄罗斯而打击英国的.
估计西方学者对当时政治有一个直觉般的认识, 就是苏德之间必有一战. 至于什么时候开打. 是不是在40年6月. 还是一个晚几年开打比较好. 这都不好说. 从当时的情况来看. 40年的确是一个恰当的进攻点.
至于说道是否应该停下来管理好被统治地区. 我觉得难道还是挺大的. 历史上充满了一个军事帝国突然停止了战争机器之后,就立刻土崩瓦结的例子.

2005-9-20 17:39:20

defence

  等级：二等兵
  文章：6
  金钱：157
  注册：2005-4-6

	第5楼

我估计这个错误要从希特勒战争逻辑的出发点来找,
他的目标是 : 统一欧洲. 但是他却不是一个外交好手.这点不如俾斯麦
他年青的时候比较的正直, (有点象愤青),直线思维.喜欢通过极端的手法解决问题.
而俾斯麦是个花花公子.做事喜欢绕弯子, 别人猜不透他的真正想法.

2005-9-20 17:44:37

临危不惧

  头衔：帝国之鹰
  等级：中士
  文章：44
  金钱：817
  注册：2004-5-27

	第6楼

英国那样卑鄙的国家一贯卑鄙的做法,就算元首放弃英国转而消化胜利果实他也会想办法把美国拖下水!
而且英国的一贯国策也是为了防止在欧洲大陆出现占统治地位的国家,所以英国一定会诱导苏联在后面捅元首一刀!
所以元首在敦科尔克可能就是为将来求和留了一手,可惜以后的发展有时候都不是凭个人意志来主导了!

2005-10-5 21:29:56

damnboy

  等级：中士
  文章：65
  金钱：596
  注册：2005-7-30

	第7楼

两面开战乃是兵家大忌，希特勒分兵太过

2005-10-7 9:11:59

宇丹

  等级：一等兵
  文章：19
  金钱：245
  注册：2005-10-24

	第8楼

这个观点与主贴的观点都有道理
以下是引用临危不惧在2005-10-5 21:29:56的发言：
英国那样卑鄙的国家一贯卑鄙的做法,就算元首放弃英国转而消化胜利果实他也会想办法把美国拖下水!

想补充的是，在一战的时候，丘吉尔（在回忆录中说）很担心美国会不会如同1814年一样做些什么，但是美国没有。
内战前的美国是农民的民主和商人的自由的民主自由政体，当时“农民的民主”是反英的，而“商人的自由”是亲英的，英国影响美国的贸易则导致战争，独立战争如此，1814的英美战争如此。
内战后的美国是个商人寡头国家，虽然罗斯福开始新政，可那是对内，对外的话，只要能把美国的剩余卖出去（《美国外交政策史》如是说的），就是符合美国的利益的。
所以，表面上看，希特勒有机会——按照楼主的想法，他拖住英国，苏联和美国都可以实现自己的眼前利益。
可惜的是希特勒不是另一个丘吉尔，纳粹主义也不是自由保守主义，纳粹的经济模式和由此产生的意识形态——他的经济模式和由此产生的意识形态使英国有无数机会“卑鄙”的把苏联和美国拉入战争：
纳粹的经济模式有美国观点的专著论述（专著最后的结论是美国早晚、无论如何都要与纳粹爆发利益之争），不用看太仔细就明白，由于是个按照“种姓”进行的分工，这种纯粹的部分日尔曼人凭借暴力奴役所有其他人的经济模式的成功，哪怕暂时的成功，都是对美国、苏联、英国利益和文明模式最深远的威胁（其他文明就更别说了）。
可以这么简单的理解：纳粹主义的利益分配原则使全世界非纳粹党徒和非日尔曼人厌恶其成功和壮大，这就够了，不管一个人还是一个国家，你的经济模式中没有我和我的民族公正合理的位置，却与我不可避免的发生经济联系，那你就是我和我民族的敌人。
如果纳粹还不够强大，或许苏联和美国会利用它削弱英国（而且历史上也的确如此），但如果它要并且看起来有可能取代英国的地位，巩固在大半个欧洲的统治（如楼主设想的），那么他的死期就到了。
至于战争借口，美国可以还借口战争方式（潜艇战），苏联呢，约大叔想做什么一定“有”充足理由的。
这个观点也可以从意识形态角度解释，共产主义从根子上说是作为自由主义的反动出现的，两者之间是辩证法的关系。两者不管斗争还是合作都容易找到内在的渊源。
在共产主义的许多主张中都看到对自由主义的扬弃（这从共产党宣言中表现得最明显）。
纳粹主义中的“新东西”恰恰是否定了自由主义中不该被否定的那些概念，属于历史的倒退。

2005-10-31 16:09:23

damnboy

  等级：中士
  文章：65
  金钱：596
  注册：2005-7-30

	第9楼

以下是引用宇丹在2005-10-31 16:09:23的发言：
[quote]以下是引用临危不惧在2005-10-5 21:29:56的发言：
英国那样卑鄙的国家一贯卑鄙的做法,就算元首放弃英国转而消化胜利果实他也会想办法把美国拖下水!
[/quote]

这个观点也可以从意识形态角度解释，共产主义从根子上说是作为自由主义的反动出现的，两者之间是辩证法的关系。两者不管斗争还是合作都容易找到内在的渊源。
在共产主义的许多主张中都看到对自由主义的扬弃（这从共产党宣言中表现得最明显）。
纳粹主义中的“新东西”恰恰是否定了自由主义中不该被否定的那些概念，属于历史的倒退。

矛盾中生存..........择其善者而从之。骨头要硬，头脑要软

2005-12-18 9:39:10

仁人志士

  头衔：仁人志士
  等级：二等兵
  文章：7
  金钱：188
  门派：讨伐汉语之敌联合阵线
  注册：2006-10-30

	第10楼

国土面积就那么的大,又分兵过分,还控制了那么大的一片地域,这本身就十分的危险.

国家兴亡,匹夫有责.

2006-12-3 23:34:38

Hoofmann

  等级：一等兵
  文章：13
  金钱：174
  注册：2006-10-29

	第11楼

苏联战场的转折点：斯大林格勒，不应该去强行攻打，而是应该围而不攻，绕开

荣誉即忠诚

2006-12-19 17:03:03

190000

  等级：下士
  文章：28
  金钱：246
  注册：2006-10-4

	第12楼

很好。
但要以美苏肯袖手旁观、听任德国强大才行

2007-7-12 20:45:38

magicfire

  等级：中尉
  文章：456
  金钱：2010
  工作量：2 points
  门派：三月兔自由解放阵营
  注册：2004-12-9

	第13楼

如果假设41年德国不打苏联，以苏联当时大扩军的态势，只怕到了42年苏联就会打德国了。

[此贴子已经被作者于2008-3-29 15:24:12编辑过]

2008-3-29 15:10:55

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第14楼

以下是引用原始森林在2005-9-12 21:28:56的发言：
大家认为，如果德国能在法国投降后，合理的组织对英空战，坚持以英空军为打击对象，而不去转而轰炸伦敦，并一个较短时间内（1940年9月前）发动登陆战役，征服英国，成功机率很大，而一旦攻英成功，将大大改善德国的战略处境，二战进程将完全改变。这种指责极其普遍，已基本成为二战史学界的共识，当然有相当的道理，

——这个是什么“史”学界的共识啊？德国人那点可怜的海军和商船队，什么时候胆敢跨过海峡了？他们连想也不敢想啊……希特勒不过是想以炸逼和而已……

需要再多一点运气啊

2008-3-29 20:13:21

trytry

  等级：准将
  威望：5
  文章：2012
  金钱：4238
  工作量：1131 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2004-3-7

	第15楼

到德国人计划的登陆时间9月末，英国陆军已经恢复到2个装甲师，17个步兵师，1个独立坦克旅和6个独立步兵旅。戈胖子一没消灭皇家空军的战斗机，二没把RN的驱逐舰赶出海峡，三没保护了好不容易集中起来的运输船只（被缺乏战斗机护航的皇家空军轰炸机消灭了20%）。所以阿道夫同学才会认为拿陆军上去就是送死。

只在神下

2008-3-29 21:44:14

正版松鼠妖

  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23

	第16楼

德国海军的脑袋还是比较清醒的，干净利索的把皮球踢给爱吹牛的胖子……

需要再多一点运气啊

2008-3-29 21:55:28

ZK101A7

  等级：下士
  文章：47
  金钱：328
  注册：2008-3-22

	第17楼

惭愧！

[此贴子已经被作者于2009-1-16 20:28:49编辑过]

2008-4-1 1:40:18

zzz

  等级：中校
  文章：1173
  金钱：5338
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2004-1-16

	第18楼

为什么有那么多人念念不忘俾斯麦呢?
俾斯麦的使命是使德国获得欧洲大国的地位，实现这一目标的过程中他可以合纵连横，使得法国英国俄国在不同的时段保持中立。
希特勒的梦想不用我多说了吧。突破了英国俄国美国所能接受的底线。
就算英德两国达成停火协议。也无非是一个全世界VS德国统治下的西欧的高紧张度的冷战的局面。德国还是要垮。
……只能说这是命。

象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

2009-1-4 15:15:05

亚典波罗

  头衔：3号MT板甲贼
  等级：上尉
  文章：639
  金钱：5710
  注册：2005-12-17

	第19楼

小胡子战略上的最大弊端在于没有将分化苏俄民族放在首位.........联英倒只是很次要的！

成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

2009-1-4 18:17:06

wrhunter

  等级：中将
  威望：3
  文章：4286
  金钱：6886
  工作量：3126 points
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2007-7-20

	第20楼

民族矛盾是延时炸弹，谁知道20世纪末才爆呢？

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2009-1-4 20:29:32

trytry

  等级：准将
  威望：5
  文章：2012
  金钱：4238
  工作量：1131 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2004-3-7

	第21楼

以下是引用wrhunter在2009-1-4 20:29:32的发言：
民族矛盾是延时炸弹，谁知道20世纪末才爆呢？

按大嘴的说法，42年在民族问题上做文章的机会很大，等阿道夫44年明白过来已经大势已去了。

只在神下

2009-1-28 22:39:43

wrhunter

  等级：中将
  威望：3
  文章：4286
  金钱：6886
  工作量：3126 points
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2007-7-20

	第22楼

不知道当初苏联安在车臣人头上的罪名有多少属实？

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。
——杜牧《阿房宫赋》

2009-1-29 16:41:57

晨雾中的轻骑兵

  头衔：深度潜水症患者
  等级：少尉
  文章：280
  金钱：1427
  门派：土拨鼠自由解放阵线
  注册：2007-1-15

	第23楼

正在hoi2中…
用小胡子四零年把英伦拿下，地中海也差不多是意大利的内陆湖了，大东亚共荣圈现在一直划到波丝湾，大约在大陆上强拉了不少壮丁，满亚洲都是小鬼子。大概是轴心国四一年可能的最优战略态势了。
米国老板最终还是撸起袖子自己动手了。
大胡子面临东西两线作战的危险，到四四年都没有翻脸，但很清楚：盟军反攻之日便是后方失火之时。同时防备海上和陆上两个战略方向绝对是一场恶梦。
即使小胡子把英伦三岛占领了，面对米国的巨大军事潜力（米国位置好，即使专心做兵工埸小胡子也只能跟当年拿破仑一样硬着头皮着局势一天天不利下去）和大胡子的现实性军事压力（卧榻之旁睡着一头熊啊，不定哪天翻手就是一巴掌）也只不过是把三九年的困境放大了而己。
我倒不认为苏俄四二年会出手，大胡子最好的策略就是一直拖下去，等小胡子和米国老板对掐到酣处时手里拿根棒子笑着要芬兰??罗马尼亚??巴尔干…小胡子也只能笑着点头--这才是毛子的作派。当年大清就是这么被该友邻剁去近十分之一，后面花生米也被这么强暴了一把，剩下的海棠叶变成了大公鸡。替人火中取栗，老毛子还真没干过。

后之视今亦犹今之视昔
智慧就是知道自己无知

2009-1-30 1:04:16

宋荫国

  等级：一等兵
  文章：11
  金钱：181
  注册：2009-2-10

	第24楼

楼主:希特勒征苏未必是错误!比如一次只针对一个敌人,可楼主查查当时的史料没有发现苏联红军这台红色破坏神再有8个月到一年即可组装完毕!当时苏联的手已经伸到罗马尼亚的油田产区了!一旦这台机器组成他将彻底卡断德国人的气管!

2009-2-11 12:23:59

Franc

  等级：元帅
  威望：5
  文章：17193
  金钱：3539
  工作量：16538 points
  门派：讨伐汉语之敌联合阵线
  注册：2004-6-17

	第25楼

等苏联有了更多的T-34，德国就只能准备如何准备应对苏联的进攻了。

地球人都知道，只有中國大陸人不知道。

2010-6-9 18:18:57

本主题贴数36，分页： [1] [2]

管理选项：锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告