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您是本帖的第 502305 个阅读者　　

* 贴子主题：关于美印战争

zzz

  等级：中校
  文章：1171
  金钱：5328
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2004-1-16

	楼主

关于美印战争
有这方面的书吗？我想了解一下美国手枪骑兵与印地安人骑兵对战的事情。
作为骑兵武器，左轮手枪应该比一切冷兵器包括近战的和远战的更有效能吧？

[此贴子已经被作者于2008-6-17 11:20:36编辑过]

象老虎一样威武，象狐狸一样狡猾，象狗一样忠诚，象猫一样谄媚。

2008-6-17 11:19:07

本主题贴数232，分页： [1] [2] [3] [4]... [10]

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主题：关于美印战争(233字) － zzz，2008年6月17日
回复：我已经给说过：匈人的人口到目前为止还只能靠估计。至于人口，在美国向西征服的时代，根据不同的估计有数..(2523字) －斯多克芒，2009年1月10日
回复：《天工开物》中对于畜力车有不少描写，甚至有最大可载五十石，用八到十二匹马拉拽的超级四轮车之类（顺便..(518字) －正版松鼠妖，2009年1月11日
回复：对北美印地安人的人口估计有些高达3000万以上，较少的估计也有200-300万，这些印地安人并不是..(2473字) －坦能堡，2009年1月11日
回复：死人与国家(680字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月24日
回复：花钱很多并不能够成为“争霸”的证据吧...(39字) － gkw1945，2008年12月24日
回复：首先匈奴的经济基础和组织模式不见的比印第安人要好很多，前面已经说过了，匈奴本身在汉化进程之前和进程..(2169字) －坦能堡，2009年1月9日
回复：我自己学历史的时候主攻方向就是经济史，对于军事史虽然不熟不过用经济后勤的眼光去看军事史还是办得到的..(2130字) －斯多克芒，2009年1月8日
回复：斯多克芒被雾迷了眼，没有人给匈奴战争定性为治安战，只是在说从规模和强度来看，汉对匈奴战争的烈度恐怕..(1220字) －坦能堡，2009年1月8日
回复：我之所以不赞同者是坦能堡的先入为主式的定性定量。上面已经说过：匈人人口不知；政治具体运作方式不知。..(598字) －斯多克芒，2009年1月8日
回复：匈奴的社会结构也不是一成不变，在汉初匈奴大致是处于类似“酋邦”的阶段，大量汉人或汉化匈奴人的流亡以..(204字) －红茶魔术师，2008年12月27日
回复：从西晋以后的情况来看，匈人脱离“酋邦”，似乎并没那么早。[align=right][color=#..(152字) － wrhunter，2008年12月27日
回复：很久以前就说过了，正是因为司马迁本人不仅仅是汉与匈奴战争的同时代人，而且其个人还在其中牵涉较深，所..(782字) －坦能堡，2008年12月27日
回复：应该说司马迂作为与匈奴同一时代的史学家，甚至是汉匈战争的当事人，他对匈奴的论叙可信度还是较高的。毕..(781字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月27日
回复：呵呵，前面那段文字是和人讨论中亚史书籍时候写的，要说匈奴政治史的实例：1、中国边境草原民族的组织形..(1155字) － ronin21，2008年12月26日
回复：发现晨雾又在重复半年前已经出现过的词句了，这几个月以来毫无进展……北方那许多来来去去的语言血统迥异..(401字) －坦能堡，2008年12月26日
回复：我很奇怪汉帝国的历代皇帝为何要把一个松散部落同盟的名义上的领袖视作平等法人，向他问候并要求他履行以..(184字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月26日
回复：认真读过这两篇的话，恰恰会发现匈奴是个非常分散的联盟，以致盟主的地位常常要靠单纯的武力维持。..(92字) － wrhunter，2008年12月25日
回复： [/quote]认真读完二十五史的话，就会发现至少赵宋以前的每个中原王朝都是所谓用武力维持的松散联..(354字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月26日
回复：呵呵，格罗塞的“草原帝国”概念即使在当年刚提出时也不是没有争议的：非要把几十乃至上百个跨越数千年，..(814字) － ronin21，2008年12月25日
回复：非要把农耕/游牧的过渡地带附近规模有限的历史常见武装冲突YY成什么“称霸东亚大陆的全面国战”，小说..(107字) －坦能堡，2008年12月25日
回复： [/quote]这种定理式的论叙……我只能说坦兄还是先读完太史公《匈奴列传第五十》､..(162字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月25日
回复：唔...或许我们可以说终结游牧民族最有力的武器不是火枪而是铁路？(61字) － gkw1945，2008年10月28日
回复：没有完备的公路体系，经济体系存在缺陷，依靠征募制就能不以毁灭经济为代价成功进行组织对内陆民族的大规..(136字) － 0411466，2008年10月21日
回复：显然晨雾中的轻骑兵是混淆了国家的概念，用近代民族国家的样板去套匈奴，其实不要说匈奴了，就连汉朝的组..(1048字) －坦能堡，2008年12月23日
回复：性质与规模(853字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月24日
回复：貌似毛皮动物不反对汉帝国是帝国，他是认为匈奴不算真正意义的国家(62字) －红茶魔术师，2008年12月24日
回复：其实我们要讨论的是汉匈武装对抗的性质。偶一直坚持其为国家间的全面战争，绝非米印那种一边倒的治安战可..(294字) －晨雾中的轻骑兵，2008年12月23日
回复：补给最终还是依靠经济。频繁舟车畜力之役对经济的破坏是毁灭性的，繁荣的商业国家因之衰落，富有的城市因..(415字) － 0411466，2008年10月21日
回复：以西汉后勤运输之困难，远征军应该都是战兵或占了大多数，他们也兼职做杂务。否则耗费巨量粮食到头来一群..(138字) －斯多克芒，2008年12月15日
回复：辅助兵不会那么少，霍去病还“其从军，天子为遣太官赍数十乘，既还，重车馀弃粱肉，而士有饥者”呢，光是..(120字) － wrhunter，2008年12月15日
回复：也许可以参考下后世——比如唐宋——时代军队与民夫的比例？(56字) －红茶魔术师，2008年12月11日
回复：同志，问题就是：对于西汉的辅助兵和战兵的比例没有一个公认的估计。(64字) －斯多克芒，2008年12月11日
回复：问题就在于：这是个证实效率低下和死亡率高的明证，却不是证实“无法运行”的明证。__________..(1278字) － ZK101A7，2008年12月5日
回复：沙漠地带与草原地带多少还有点差别，而在草原上士兵死的比马少的多也从反面说明了补给优先供给人而非马。..(194字) －红茶魔术师，2008年12月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-12-5 10:21:25[/..(552字) －正版松鼠妖，2008年12月6日
回复：决定耶路撒冷命运的哈丁之战，骑士团因为断水2天就歇菜了，汉军带那么多马没水源能撑几天？或者说红茶你..(162字) －正版松鼠妖，2008年12月5日
回复：抢劫沿路的部落……行军必须沿着较大的水源地前进，水源地附近必然聚居有部落……..(78字) －正版松鼠妖，2008年12月4日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-12-4 9:06:10[/i..(469字) －红茶魔术师，2008年12月4日
回复：如果是入侵和汉族生产方式与人口密度大致相当的地区却也罢鸟，可您认为汉族军队到了草原上能从哪里获得补..(246字) －红茶魔术师，2008年12月4日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-12-4 1:03:32[/i..(330字) －坦能堡，2008年12月4日
回复：这部分驼兽和车辆运载随军物资，是军队辎重的一部分并不是补给车队的一部分，运载的粮草出发之后就随用随..(482字) －坦能堡，2008年12月2日
回复：老实说俺不太明白：远征军把兵力集中起来使用还是平行推进对补给方式有啥重要影响摸？顺便，辅助兵这玩意..(180字) －红茶魔术师，2008年12月1日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-12-1 22:53:37[/..(283字) － newavatar，2008年12月3日
回复：那么这些驮畜是从哪来的呢？如果是从后方来那么它们是否在来的时候空车而来？ &..(548字) －斯多克芒，2008年12月1日
回复： [quote][b]以下是引用[i]斯多克芒在2008-12-1 21:55:16[/i..(708字) －正版松鼠妖，2008年12月6日
回复：斯多克芒好像还是没搞明白古代的补给模式，长途运输粮草不可行，不意味着就没有随军大批的牲畜车辆。除了..(324字) －坦能堡，2008年11月30日
回复：俺觉得军队里除了主力战兵以外是不可能没有后勤人员的，这比例中土古书里没提只能根据一般记录猜大约是1..(112字) －正版松鼠妖，2008年11月30日
回复： 1、问题就在于：这是个证实效率低下和死亡率高的明证，却不是证实“无法运行”的明证。 &n..(288字) －斯多克芒，2008年11月30日
回复：从古至今，有两个基本点是不变的：1、食草动物单靠自然觅食的话，需4-5个小时的进食时间才能摄取生存..(499字) － ronin21，2008年11月29日
回复：关于问题3，近代的问题，请参考本站图书《战争与后勤》里面关于1、2次大战中德军在法国和苏联所面临的..(107字) －正版松鼠妖，2008年11月29日
回复： “那么卫青一路的全部兵力应为3.5万”“草原上远征军至多一万余”——把这1万理解成战兵，加上侍从和..(127字) －正版松鼠妖，2008年11月29日
回复：可能吃饱了有些没事干，不过。。。我还是得说，决定投入交战的军队数量的问题，我看了一下以前的帖子，做..(2843字) －斯多克芒，2008年11月29日
回复：终结游牧民族最有力的武器乃是近代军事，虽然这似乎是个废话。。。 ..(296字) －斯多克芒，2008年10月29日
回复：天地君亲师...有时候我很怀疑前三页看完了没有都是问题(51字) － gkw1945，2008年10月20日
回复：其实第1~5页之中已经说的很清楚了吧,胜负已分没必要老纠缠不清,后面的都有些失态了,要是还不服气可..(119字) － ZK101A7，2008年10月1日
回复：坦能报想要在争论中取胜,必须找到[color=#DC143C]中国学者[/color]写出来的支持..(217字) － zzz，2008年9月24日
回复： [quote][b]以下是引用[i]zzz在2008-9-24 16:14:18[/i]..(350字) － newavatar，2008年10月28日
回复： [quote][b]以下是引用[i]newavatar在2008-10-28 8:04:..(482字) － zzz，2008年10月28日
回复：八里桥那个该算是被冲吧。蒙古骑兵指挥犹豫冲不冲时间太长。等决定冲的时候挨了步兵排射和不少火箭。于是..(122字) － 0411466，2008年10月20日
回复：所谓“分段运输”其实是个逐级放大的体系：第一级必须运送远多于最末端所需的物资才能维持，如果考虑仓储..(364字) － ronin21，2008年10月20日
回复：这里算的是一条稳定的补给线路上负载的运输总量与运输队本身的每日消耗比例，跟是否分段运输不相关。实际..(286字) －坦能堡，2008年10月20日
回复：嗯。只针对远程补给那部分。为什么说超过5-7天部分，补给送达效率将小于0呢？根据当时技术情况将运输..(510字) －金银妖瞳，2008年10月20日
回复：貌似中土重骑和西洋重骑在八里桥是对冲过的哈。至于那啥天地君亲师……只看那一句“什么亚历山大的远征，..(330字) －红茶魔术师，2008年10月20日
回复：胡椒原产于印度西南海岸西高止山脉的热带雨林。公元前第四世纪已有栽培。中世纪由葡萄牙人传入马来群岛，..(1351字) －红翼，2008年9月10日
回复：不知道你说态度和基本礼貌哪里出了问题，如果是指“瞎说”一词，只不过是就事论事而已，并无人身攻击：盖..(441字) －坦能堡，2008年10月20日
回复：首先声明下，不是偶说的。http://www.fightersalon.net/bbs/showt..(605字) － zjk900，2008年10月19日
回复：瞎说什么呢，中国哪来的“很早就形成了成熟的正规后勤制度”，中国自古以来的问题就是无法用有实效的管理..(318字) －坦能堡，2008年10月19日
回复：根据以色列人马丁•万•克列威尔德著的《战争与后勤》，西方古代的..(1495字) － zjk900，2008年10月18日
回复：铁器出现时间晚等技术缺乏革新的表现，应该是坦兄提到的激进观点的一个论据吧。..(74字) － wrhunter，2008年8月3日
回复：呔，汝等竟不知道看不到或没看到的东西统统不存在这个真理摸？(58字) －红茶魔术师，2008年9月27日
回复：照LS的理论，那么拿破仑的记录应该找哪国学者写的东西作依据哪？(62字) －红翼，2008年9月25日
回复： [转载]自由与分裂——古代欧亚北方蛮族精神与规则 [评价：经典] 创建时间：2..(4787字) － ZK101A7，2008年7月17日
回复：为了反驳我而“提炼”出了一些我完全没讲过的事，实际上我说的是：1. 军事领域而言，东方与..(1029字) －坦能堡，2008年9月24日
回复：该说的似乎都说过了。如果要提炼观点的话，不妨把我的和坦能堡的都亮一下。 &n..(643字) －斯多克芒，2008年9月23日
回复：可能跑题，不过跑就跑个华丽的吧. 根据《永始四年武库..(978字) －斯多克芒，2008年7月10日
回复：香料里面胡椒是个例外胡椒原产印度通过张骞出塞传入中国说明之前中亚已经有了胡椒..(84字) － markgraf，2008年9月10日
回复：另外，主要说的是欧亚大陆内陆草原的游牧民族的军事行动，那地界海运可不多见……..(76字) －正版松鼠妖，2008年9月10日
回复：老普林尼的著作不是8世纪滴……(29字) －正版松鼠妖，2008年9月10日
回复：讨论补给就得讨论补给方式.西方比如希波战争的补给都大量依靠海运．非尼基人从埃及，西顿这些城市可以得..(603字) － 0411466，2008年9月10日
回复：本来一直说军队是松鼠先扯到平民上来的不能找我,说到胡椒俺只说8世纪没说11世纪以后.当时的胡椒价格..(215字) － 0411466，2008年9月10日
回复： ……我们好像在讨论的是具备一定效能的军事力量的后勤补给问题，而不是濒死的饥荒难民群集会把什么东西吃..(176字) －坦能堡，2008年9月8日
回复：另外，说什么不好说胡椒，这玩意当年要不是价比黄金，葡萄牙人西班牙人荷兰人疯了么？要玩命出海打通航线..(355字) －正版松鼠妖，2008年9月8日
回复：罗马城市=/=罗马帝国里干活的底层人民有文字记录的文献，恐怕在大多数时期都不是记录一般民众的生活当..(374字) －正版松鼠妖，2008年9月7日
回复： 15到18世纪也不能说就是大部分时期(32字) － 0411466，2008年9月7日
回复：西方的一般人也能吃饱饭顿顿有肉，也就是近150年前后的事情，以前可不是……恩这个也有问题吧，只论基..(808字) － 0411466，2008年9月7日
回复：一点幽默感都没有(16字) － 0411466，2008年9月7日
回复：说笑话你也当真(14字) － 0411466，2008年9月7日
回复：西方的一般人也能吃饱饭顿顿有肉，也就是近150年前后的事情，以前可不是……恩，大鼠疫挂掉三分一欧洲..(370字) －正版松鼠妖，2008年9月6日
回复：按照本国史书算中国古代军队补给的时候西方的理论不一定适用，中国人体重轻比较适应半饥饿状态.消耗粮食..(376字) － 0411466，2008年9月6日
回复：呃，又是1：10。联系到另外那个帖子里说到的后运给养能达到总体需求的1：10，似乎可以有另外一种思..(700字) －阿修比，2008年8月31日
回复：只能靠猜，主要是区分标准上的问题……骑兵的比较好办，装备和训练耗费形成的门槛较高，战斗人员对非战斗..(763字) －坦能堡，2008年8月23日
回复：恩，那么这么说吧，某毛皮动物有关于汉朝战斗部队与非战斗部队人数比例的资料吗？还是根据罗马帝国的资料..(108字) －红茶魔术师，2008年8月23日
回复：并不是说实战部队和辅助部队，而是说战斗人员与非战斗人员，你知道，投射类的轻步兵往往算作辅助部队，而..(290字) －坦能堡，2008年8月19日
回复：不过话说，某毛皮动物有关于汉朝实战部队与辅助部队比例的资料摸？PS：拿破仑战争时代以前有“参谋部”..(108字) －红茶魔术师，2008年8月18日
回复：耐粗饲，不等于能就地吃青草，不过是谷物饲料少而已，但你要求那马干一样的力气活，所需能量是一样的，要..(162字) －正版松鼠妖，2008年8月16日
回复：印象中不少苏德战争或那破伦战争的书里都有进攻者赞美斯拉夫马的铁胃而大骂自己战马娇气的桥段……..(92字) －红茶魔术师，2008年8月15日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-8-15 20:30:45[/..(681字) －坦能堡，2008年8月17日
回复：一样要干草的……这东西要么自己收割翻晒，要么抢劫……自春初罷兵後，凡出戰歸，並恣其水草，不令騎動。..(624字) －正版松鼠妖，2008年8月15日
回复：不矛盾，蒙古马吃草属于就地解决的后勤问题。所以拥有蒙古马的军队受到经过地区草场承受能力的限制。这个..(140字) － newavatar，2008年8月14日
回复： [quote][b]以下是引用[i]newavatar在2008-8-14 20:41:..(340字) －红茶魔术师，2008年8月14日
回复：诶，怎么说着说着就闹起来啦？事情没那么严重呢……1，古代长途运输有的，水路；陆路长途不可能在于，长..(622字) －正版松鼠妖，2008年8月14日
回复：我现在觉得很无奈，正经的现代军事史学者已经论证过的东西还要质疑……仓库体系完备，运输能力远超中国古..(518字) －坦能堡，2008年8月13日
回复：俺觉得必须说两句以免大家越说越激动在这里伤了和气，如今中文论坛俺能混的地方不多了。。。我觉得是这样..(978字) － newavatar，2008年8月13日
回复：我要说的归类如下： 1、历史上的记录有很多可以表明当..(233字) －斯多克芒，2008年8月13日
回复：西汉的制度严格所以大家就不去虚报数字于是史籍数字就很可靠？那按照这个逻辑，法制更严厉的秦所留下的数..(1471字) －坦能堡，2008年8月11日
回复：一个昂贵的战兵或者说重装战士或者骑士，需要2-3个辅兵，在没有军饷，靠征发的古典军国主义时代也是差..(350字) －正版松鼠妖，2008年8月10日
回复：我要说的是：利益和制度，直接决定了表现。无利益既无行为，这个是一目了然的事情，并不是说西汉就没有黑..(1209字) －斯多克芒，2008年8月9日
回复：斯多啊，冷兵器时代战兵一般是不做什么杂务的，要随时保持体力做战，罗马军团在筑营时，是主力兵执盾列阵..(468字) －正版松鼠妖，2008年8月9日
回复： 1，皇帝不会现地一个个数，那些数字就不好说准确，所以不要用什么“法律很严”“赏赐公平”这类的话来辩..(669字) －正版松鼠妖，2008年8月9日
回复：应该说坦能堡同志对西汉军事制度有可能缺乏了解。之所以西汉不会或至少很少出现..(1390字) －斯多克芒，2008年8月9日
回复：斯多芒克太不了解中国军队两千年以来的传统了，多报损失是为了填上多吃了的空额，顺便也能申请更多粮饷兵..(570字) －坦能堡，2008年8月8日
回复：夸大自身伤亡也是可能的，比如出于反对战争的目的，用巨大代价恐吓以后的执政者，促使他们望而却步。..(94字) － wrhunter，2008年8月8日
回复：汉军的战果数字是杀死9万敌军，俘获不详。一个问题是这9万首级中有多少战兵。根据秦汉的制度谎报首级会..(420字) －正版松鼠妖，2008年8月8日
回复：关于这个再说一下好了。还是以西汉为例子，如果其他的战例都是以2-3万这个或许我们都可以接受的数字作..(2203字) －斯多克芒，2008年8月8日
回复：另外，还有个问题，在缺乏树木的东亚草原遂行作战行动，吃热食的燃料也是个问题，当地居民是烧干牛粪什么..(192字) －正版松鼠妖，2008年8月8日
回复：感觉上某毛皮动物是在以文艺复兴时代乃至拿破伦时代物资的消耗水准来对中世纪早期进行推算……..(88字) －红茶魔术师，2008年8月7日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-8-7 21:52:45[/i..(448字) －正版松鼠妖，2008年8月8日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-8-8 0:41:11[/i]..(601字) －红茶魔术师，2008年8月14日
回复：后勤问题有很好的研究著作，首页上也收录了几本，说什么战研特有的军事经济学，是你自己没去接触相关知识..(1130字) －坦能堡，2008年8月7日
回复：我确实仔细的看了。问题也就在这里。前面也说了仅此并不能够否定掉一支数万人远征的存在的可能性。如果按..(905字) －斯多克芒，2008年8月7日
回复：载重超过1吨的4套马车到拿破仑时还不完全普及，用两套马车算的说，5天行程送达率只有大约20%。军队..(292字) －坦能堡，2008年8月7日
回复： 5万匹马的庞大运输队使用18世纪欧洲的运输工具，在5天距离上只能送达一千多吨的物资——小宝这话不对..(392字) －正版松鼠妖，2008年8月7日
回复：帝国扩张的问题，你认为的“很大问题”刚好就是军事史上的实情，确实是再大的帝国也很难集中绝对优势兵力..(820字) －坦能堡，2008年8月7日
回复：前面全都白说了……斯多克芒其实还是在说远程运输是可能的，古代军队不靠就地征集也能维持，这个前面已经..(1401字) －坦能堡，2008年8月7日
回复：上面所说都是一个问题并没有离题啊？如果按照松鼠同志..(1811字) －斯多克芒，2008年8月6日
回复：不要很多事情混在一起说。1，在半荒漠的草原地带行动，由于补给问题是不太可能卷入很大规模的军队的，“..(504字) －正版松鼠妖，2008年8月6日
回复：我反对的不是根据现有知识对古籍的记载进行缩小，毕竟科学大过天。所反对的是事先定个很奇怪的无来由的调..(2491字) －斯多克芒，2008年8月6日
回复：屯田更多还是一种巩固占领地的需要吧，让守军自力更生。守也许有余，攻只怕不足。大批军人兼职甚至专职生..(120字) － wrhunter，2008年8月4日
回复：屯田这个东西还是有些令人疑心的地方，不太像是个能解决军队后勤问题的有效方式，倒像是在重新分配土地，..(150字) －坦能堡，2008年8月4日
回复：小宝，你算的200吨，有点多，但数量级没错……一匹马，每日消耗，琼斯是按20磅饲料算（资料上是体重..(540字) －正版松鼠妖，2008年8月4日
回复：马匹的日常饲料供应是个远比士兵的口粮严重的问题，马这种生物十分麻烦，它在放牧的时候每天需要十几个小..(598字) －坦能堡，2008年8月4日
回复：军事行动依靠水运保证供给的方法，恐怕西方比中国要用得更多更熟练，一是自然条件有利，二是有这个传统。..(204字) －坦能堡，2008年8月4日
回复：所以说，我拿文艺复兴以后的欧洲军事组织和动员能力来和秦汉对比，其实不是很合适，估算的数值会偏高很多..(130字) －坦能堡，2008年8月4日
回复：不过在拿骚的莫里斯推行军事改革训练近代军队以前，西方中世纪军队也是构建在以少量精锐骑士为核心配搭大..(2160字) －正版松鼠妖，2008年8月3日
回复：不光是铁器，盔甲、弓箭、攻城器械、筑城学--我是指棱堡体系……ps上次被红茶打岔没说完，中土国棱堡..(274字) －正版松鼠妖，2008年8月3日
回复：本来晨兵的意思是说，汉匈对掐是一对一，米印是一对多，所以前者是帝国争霸，后者是治安强化...然后...(184字) － gkw1945，2008年7月9日
回复：水运运不到长城外啊，再说为了寻找飘忽不定的游牧民，也无法保证军队总是沿水路活动。屯田的效率很可疑，..(254字) － wrhunter，2008年8月3日
回复：别忘了中国人的传统手段“屯田”加上“水运”(54字) － cat，2008年8月3日
回复：大米农业的单位土地面积的热量产出大于小麦燕麦大麦混合农业，中土国的精细农业技术要高于西方，但因为人..(425字) －正版松鼠妖，2008年8月3日
回复：我觉得研讨军队的实际数字这个问题，还是要对军事发展史有一定的了解……就好比如果讨论某座已经不存在的..(2801字) －坦能堡，2008年8月3日
回复：可以从历次蒙古人的行动中倒推，有名的不怎么依赖后勤的蒙古人在每次远征行动中，每个大方向上也就2-3..(730字) －正版松鼠妖，2008年8月3日
回复：问题是目前中国的古代技术史和古代军事史的有关方面，研究都非常不足。诚然，根据技术史和经济史的有限知..(502字) －斯多克芒，2008年8月3日
回复：我在想，东汉废除郡国练兵制度，对动员能力究竟有多大不利影响。以前有人认为，后来内迁游牧民族能够横行..(116字) － wrhunter，2008年7月31日
回复：正是由于史籍所载数据不合逻辑，不合军事发展的规律，所以才无法直接依靠史籍数据，而要设法从侧面旁证去..(1598字) －坦能堡，2008年7月31日
回复：这个问题，似乎正在演变成一个稍有些立场决定脑袋的话题了。。。如果完全脱离史籍，而去判断，或者说是估..(328字) －斯多克芒，2008年7月30日
回复：问题就在于这种运输的效率是小于零的，不管在后方征集储备了多少，无法随远征军前送就等于空。向草原出征..(1517字) －坦能堡，2008年7月23日
回复：嗯。理论上说后勤效率只要大于零。就不能不考虑后勤的意义。(56字) － zzz，2008年7月21日
回复：其实我正想说的就是：两汉的资料正可以说明西汉的数字至少不能轻易的加以否定。因为两汉的经济政治情况的..(603字) －斯多克芒，2008年7月21日
回复：这个啊，斯多啊，你没发现你忽略了马的饲料么？那个才是重量的大头啊，马在作战中是不可以吃鲜草的——耗..(333字) －正版松鼠妖，2008年7月21日
回复：两汉的记载，相同的作战方向和战斗场景，军队规模差异巨大，这个就是我前面说的使人怀疑史籍上军队数字的..(1717字) －坦能堡，2008年7月21日
回复：如果脱离了古籍那么现在至少大部分的古代历史都没法说了。 &nbs..(935字) －斯多克芒，2008年7月19日
回复：斯多克芒还没明白……并不是说可不可以把希望寄托在沿途的抢掠上的问题，而是说，军队必须把补给建立在沿..(1301字) －坦能堡，2008年7月18日
回复：书到用时方恨少啊。先把汉书翻出来看看再说。潜水去也[em69][em00]..(64字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月6日
回复：忘了说，中国历史上巨大的交兵数字往往出现在乱世之中，比如战国、比如南北朝之类。而较为太平或还不是很..(222字) －斯多克芒，2008年7月14日
回复：坦能堡同志，至少《史记》中记录汉军长途行军饿死的，也不算少，大宛和漠北决战都有。 &nb..(450字) －斯多克芒，2008年7月14日
回复： http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?boa..(533字) －正版松鼠妖，2008年7月14日
回复：不要说落后的日军啦，1914年，德军的马匹，因为饲料不足，就大批的死在路上……见《破碎的车轮》另外..(390字) －正版松鼠妖，2008年7月14日
回复：斯多克芒兄还是没理解……这个跟顾不顾国力没关系，而是说在铁路网时代以前，军队的补给全靠就地征集，所..(1794字) －坦能堡，2008年7月14日
回复：如果不顾国力的蛮来，或者利用久积的储备进行一次大战，那么一个方向上出动十万人远征倒也不是做不到的事..(160字) －斯多克芒，2008年7月13日
回复：这个，某国总共保有军队数量和能在某一战役战术方向上投入的数量，之间恐怕有巨大的差距……..(86字) －正版松鼠妖，2008年7月13日
回复：如果照坦能堡的说法，那么西汉整体的军力应该跟我上面所说差别不大。在北方边境，在关中、中原各地、江南..(889字) －斯多克芒，2008年7月13日
回复：要俺说，其实中行说公公是个百年不出的超级天才军事家，而且还是大战略那个层面上的……他对游牧族的认识..(132字) －红茶魔术师，2008年7月11日
回复：中行说不知是否看了匈人的户籍调查，说人口只相当于汉的一郡。考虑到是为了国策提供依据，应该还比较靠谱..(104字) － wrhunter，2008年7月11日
回复：呃……斯多克芒兄好像对一个国家的单兵武器装备生产储备数量跟军队规模之间的比例有些误解，二者之间往往..(649字) －坦能堡，2008年7月11日
回复：顺便说一下。我那个询问帖里明明说是的“达人回答的也都欢迎”啊。没说一定要新神本人啊。晕。..(88字) －斯多克芒，2008年7月10日
回复：刚刚想到，阿以冲突就是活脱脱的现代米印战争版啊。只是阿方多少还有几个大佬拉一帮想早入天国跟七个黑头..(131字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-5 21:04:20[..(307字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复：鞑靼这个名字虽然最早是指蒙古语族部落之一，但是后来演变成蒙古高原上各部族的泛称，其中许多是来自不同..(1418字) －坦能堡，2008年7月9日
回复：似乎是72个啊。怎么石油一涨，连圣战的要价也提高了……(52字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复：关于古代战争中的实际参战人数和战斗人员在总人口中的比例，是两个很大的话题，很难几句话说清楚。理论区..(4639字) －坦能堡，2008年7月6日
回复：汉朝人称为匈奴的，俄国人称为鞑靼的，全部都跟蒙古混成一谈，不管从人类学、语言学还是历史学角度都是不..(1690字) －坦能堡，2008年7月6日
回复：不能看见一个有枪的白人就说他是正规军丫……1848美墨战，正规军不够数，就扒拉些有枪的白人来做城管..(128字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-5 21:49:28[/i..(327字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：所以说是强化治安运动啊。反正按照米人的观点，偶自由迁徙到你家里那你家就是我家了。你靡有缴税，所以不..(250字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-5 21:42:49[..(400字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：领土控制线？米国诞生前有１７６３年的《十月界线公告》——被米国广大劳动淫民殖民者自发破坏鸟；米国诞..(644字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]zzz在2008-6-17 11:19:07[/i]..(1122字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： A、关于采用蒙古史源讨论匈奴及其它游牧王朝的关系，我已经在前面反复报告过了。仔细看的话，大概不存在..(1973字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复：嗯嗯，拨开晨雾现骑兵阿[em20](28字) －江左，2008年7月5日
回复：卢旺达大屠杀用了多少兵力？坦兄难道要坚持否认用线膛枪杀人比用刀箭杀人效率高？..(78字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月4日
回复：不提哥伦布前美洲大陆上靡有一个白种人部落，当米国立国时，领土控制线在哪里？所谓“殷地安人对米实际占..(300字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-5 20:32:24[..(465字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：口古月！毛延安大叔说鸟，“中国自古以来就是统一的多民族国家”；太史公公说鸟，“匈奴其先祖夏后氏之苗..(418字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：至于所谓游牧ＶＳ农耕的大陆争霸战，对于游牧民族来说那就是个巨大的陷阱：一旦游牧一方获得了争霸战的胜..(496字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：恰恰相反，俺以为只有早期的殷地安战争才与汉击匈奴有可比性：殷地安人对米实际占领区进行半游击的骚扰，..(1014字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-7-5 19:08:17[/i..(577字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-5 20:25:11[/i..(965字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-7-5 20:29:21[/i..(1197字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-5 20:38:06[/i..(1334字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-7-5 20:57:29[/i..(363字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-5 21:12:14[/i..(1048字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [size=4]汉匈争霸阶段大事记：[/size]偷懒的引自匈奴网 http://www..(5455字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-5 18:58:34[..(5752字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复：这个……实在不想把刷贴者的恶名加到自己头上啊。所谓汉匈争霸，到匈奴单于自降身价，把汉国皇帝的二手货..(644字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复：根据涉及的人口来推断西汉匈奴战争规模的话，首先一定要弄清楚到底涉及多少人口才能推断啊。声称每次只有..(330字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-5 18:44:10[..(821字) －坦能堡，2008年7月6日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-4 12:50:17[..(199字) －红茶魔术师，2008年7月4日
回复：最后要说的是，新神和坦能堡是两个人……虽然偶也很想去南极（晃晃看看就好>.<），也想读..(190字) －坦能堡，2008年7月5日
回复：我想前面拿来与印第安人对比的，一直在说的是匈奴，悄悄换成蒙古只能蒙混过江左=。=你要把纯靠劫掠维持..(2357字) －坦能堡，2008年7月5日
回复：不知道那次米印战争一次出击斩获八千九百六十级？就不提获丑七万有四百四十三级的事了。按坦兄的逻辑，因..(522字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月4日
回复：屠杀野牛这个事情倒还真不是米人的政府干的，说到底是铁路惹的货：在只能依靠四轮马车的年代，杀过多的野..(393字) － ronin21，2008年7月5日
回复：以前看到过个提法，美军为有效打击游牧部落，有意大量屠杀野牛，以破坏他们的生产和生活。..(84字) － wrhunter，2008年7月5日
回复：所谓图景，就是说宏观上的印象，包含有许多错误观念，只能看到说到哪里了，不是很有条理：第一，游牧部族..(4683字) －坦能堡，2008年7月5日
回复： [em64][fly][size=4]坦兄真是华丽的大爆击啊。[/size][/fly][em64..(5292字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月5日
回复：不知道坦兄认为的正确图景是什么？又如何证明？游牧生活方式能供养的人口同样是根据地幅来决定的。当游牧..(298字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月4日
回复：从人口基数判断冲突规模是基于十分简单的逻辑，一般来说，消灭三百万人的冲突规模会比击退十几万人的冲突..(674字) －坦能堡，2008年7月3日
回复： [quote][b]以下是引用[i]坦能堡在2008-7-3 19:45:50[/i]的..(263字) －江左，2008年7月4日
回复：汉对匈奴的打击，是农耕政权对游牧政权打击的极限。（李唐政权其实应该算农牧二重政权）实际上汉军的主力..(638字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月3日
回复：匈的损失虽大，但还谈不上彻底垮掉。从史书上看，武帝以后，匈仍然是汉要小心对待的。至于美洲土著，当初..(254字) － wrhunter，2008年7月3日
回复：关于中土古典时期战争的规模，坦兄似乎总是不承认呵。数千人？难怪樊哙会号称“得精兵十万,横行于匈奴之..(4087字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月3日
回复：坦兄还是补补《草原帝国》吧。匈奴与后世的突厥、蒙古一样，是游牧帝国。它同北方诸种族不是同一个概念。..(664字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月3日
回复：米国西进，是铁路、电报、火药的时代鸟，这个种技术优势，是哪个游牧废柴能抵挡的……..(80字) －正版松鼠妖，2008年7月3日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-3 6:49:30[/i]..(241字) －红茶魔术师，2008年7月4日
回复： [quote][b]以下是引用[i]红茶魔术师在2008-7-4 20:46:13[/i..(507字) －正版松鼠妖，2008年7月5日
回复：口古月！大规模的西进最晚在墨西哥战争以前就已经开始鸟！至于殷地安战争……第一次殷地安战争的时候还没..(346字) －红茶魔术师，2008年7月5日
回复： [quote][b]以下是引用[i]正版松鼠妖在2008-7-3 6:49:30[/i]..(221字) －江左，2008年7月3日
回复：的确，印第安人口减少的原因占第一位是瘟疫，第二是烈性酒，我的意思是说，从两场战争总人口的巨大差别来..(968字) －坦能堡，2008年7月3日
回复：汉匈乃农业与牧业强权争霸东亚大陆的国战。米印那个只能算治安强化运动。..(70字) －晨雾中的轻骑兵，2008年7月2日
回复： [quote][b]以下是引用[i]晨雾中的轻骑兵在2008-7-2 17:24:18[..(185字) －江左，2008年7月3日
回复：北美挂掉的印第安，多半因为是天花、流感之类的东西……匈奴么，中亚草原自己就是鼠疫什么的原发地，只有..(210字) －正版松鼠妖，2008年7月2日
回复：古典步枪结构简单，零部件加工精度要求低，手工艺匠人就可以维修甚至仿制，加上射击频率极低，实际是非常..(432字) －坦能堡，2008年7月2日
回复：但是但是……那里靡汉匈战争酱子的级别啊或许娃的帝国思维太浓了..(66字) －江左，2008年7月1日
回复：七年战争和独立战争期间，英法都曾花了不少力气装备和训练印第安部族武装，直到南北战争，美军将领们基本..(122字) －坦能堡，2008年7月1日
回复： [quote][b]以下是引用[i]坦能堡在2008-7-1 8:28:53[/i]的发..(283字) － kfz190，2008年7月1日
回复：对印第安人的只能叫做屠杀吧无论如何也谈不上战争，感觉(56字) －江左，2008年6月30日
回复：也许第2次独立战争期间英国作战部队里有少量的天竺兵?(50字) －红茶魔术师，2008年6月25日
回复：娃还奇怪米国和印度怎么干起来了[em06](36字) －江左，2008年6月25日
回复：其实殷地安骑兵在轻武器装备上不比米民军来得差……可以说殷地安骑兵是龙骑兵。..(74字) －红茶魔术师，2008年6月18日
回复：在西部边境的美方骑兵主要有三项任务：1、侦查和巡逻，以求摸清印第安部族武装的动向；2、在敌对部族指..(159字) － ronin21，2008年6月17日
回复：那么美方骑兵是下马作战吗？(26字) － zzz，2008年6月17日
回复：美国人对付印第安人在战略上主要还是“以夷制夷”、挑动内讧，战术上美方依托边境要塞的守备战和小规模突..(158字) － ronin21，2008年6月17日

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